1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Переключение режима работы

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов

Модератор: kirillio

Ответить
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17471
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Re: Переключение режима работы

Сообщение Jackson »

BigDog писал(а):
Причем здесь ручной/автоматический режим?
местный\дистанционный\ремонт. Как вариант? :)
местный\дистанционный\ремонт\простой\выходной\обед\... :)

Просто "отключено" достаточно.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
AngelovAnton
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 06:54
Имя: AngelovAnton
город/регион: AngelovAnton

Re: Переключение режима работы

Сообщение AngelovAnton »

BigDog писал(а):
Просто "отключено" достаточно.
Неа. http://www.sick-automation.ru/images/Fi ... /13849.PDF

Функции местного управления. Это ИСО 14118:2000 по безопасности машин Там и оценка рисков есть.
На каком переключателе лучше остановиться - реле или галентном ?
На реле оджнозначно легче, но на галетном надежней тк гарантированно переключаются все секции одновременно.

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 131 раз

Re: Переключение режима работы

Сообщение rwg »

AngelovAnton писал(а):Требуется переключать режим работы низковольтных цепей управления 0...10В и 24В из ручного в автоматический одновременно для 27 исполнительных устройств.
Чебоксарский завод для переключения своих Ремиконтов выпускал блоки переключения реле. Назывались, кажется, БПР-24, внутри было штук 8 реле по 4 переключающих контакта, снаружи 3 клеммника - для контроллера основного, резервного и выход. Управлять реле можно было дистанционно и кнопкой на корпусе.

Автор темы
AngelovAnton
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 06:54
Имя: AngelovAnton
город/регион: AngelovAnton

Re: Переключение режима работы

Сообщение AngelovAnton »

BigDog писал(а):Тщетно пытался найти хоть один галетник
так
https://www.google.ru/search?q=local+re ... 66&imgdii=_
и эдак
https://www.google.ru/search?q=local+re ... B200%3B200
строка поиска "чип и дип галетный "
http://www.chipdip.ru/catalog-show/rotary-switches/
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17471
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Re: Переключение режима работы

Сообщение Jackson »

AngelovAnton писал(а):На каком переключателе лучше остановиться - реле или галентном ?
Если есть возможность не использовать реле - их конечно лучше не использовать. Но в вашем случае - 28 CO-контактов при двух положениях (а по ходу дискуссии у Вас их уже три, контактов стало быть 42) - таких пакетников не бывает в природе. Реле.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
AngelovAnton
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 06:54
Имя: AngelovAnton
город/регион: AngelovAnton

Re: Переключение режима работы

Сообщение AngelovAnton »

TEB писал(а):
AngelovAnton писал(а):На каком переключателе лучше остановиться - реле или галентном ?
Если есть возможность не использовать реле - их конечно лучше не использовать. Но в вашем случае - 28 CO-контактов при двух положениях (а по ходу дискуссии у Вас их уже три, контактов стало быть 42) - таких пакетников не бывает в природе. Реле.
Хорошо, выбираю реле.

Количество устройств как было так и есть, в более позднем посте я опечатался 37 вместо 27.
Переключатель автомат/ручн на 2 положения При переключении по месту таких потребовались бы 27 штук плюс 2х27=54 лампочки для индикации режима работы, итого =3х27=81 дополнительных устройств (переключателей и ламп) на двери шкафа.
Аватара пользователя

Barsik
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 22:28
Имя: Корнеев Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Переключение режима работы

Сообщение Barsik »

Относительно безопасности есть радикально другое решение, реализованное на буржуйских проектах. Safety swith рядом с подключаемым к автоматике приводом, например как тут http://www.directindustry.com/prod/abb- ... 10057.html. Для небольших мощностей и разбросанном на большой территории оборудовании - очень хорошее решение.
Запуск и модернизация оборудования без проекта и документации. Дорого.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17471
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Re: Переключение режима работы

Сообщение Jackson »

AngelovAnton писал(а):Количество устройств как было так и есть, в более позднем посте я опечатался 37 вместо 27.
Переключатель автомат/ручн на 2 положения При переключении по месту таких потребовались бы 27 штук плюс 2х27=54 лампочки для индикации режима работы, итого =3х27=81 дополнительных устройств (переключателей и ламп) на двери шкафа.
Что-то я совсем запутался, что и где в итоге решили переключать. :)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
AngelovAnton
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 06:54
Имя: AngelovAnton
город/регион: AngelovAnton

Re: Переключение режима работы

Сообщение AngelovAnton »

TEB писал(а):Что-то я совсем запутался, что и где в итоге решили переключать. :)

переключать слаботочные цепи управления устройствами 27 шт (см пост 1), решил переключать при помощи реле:
Вы советовали по 1 переключателю на каждую цепь - это 27 переключателей, а если обозначать режимы работы каждого из 27 устройств "ручн/автомат" это еще 54 лампочки.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17471
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Re: Переключение режима работы

Сообщение Jackson »

AngelovAnton писал(а): Вы советовали по 1 переключателю на каждую цепь - это 27 переключателей
Я такое точно не советовал, поверьте.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
Имя: Эдуард Владимирович
Страна: СССР
город/регион: Оренбург
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 93 раза

Re: Переключение режима работы

Сообщение CHANt »

Все вроде доходчиво было:
TEB писал(а):Например под ваши 27 направлений + одна лампочка (итого надо иметь 28 CO-контактов) можно взять всего лишь три пары реле и однополюсный переключатель: в каждой паре:
реле CAD50+LADN40+боковой контакт - 2 штуки
мех.блокировка реле - 1 штука.
Основные контакты и контакты с LADN40 идут на переключение, мех.блокировка на всякий случай защищает от искрёжки, боковые контакты используются для индикации режима (включаются последовательно) и одновременно для контроля исправности схемы: если ни одна лампочка - "ручной" и "автомат" - не горит то это значит только то что либо в схеме нет питания либо какое-то реле не сработало. Просто, надёжно, дёшево.
:)
А вот после "конструкции", в цепях управления исполнительных устройств, имеет смысл вот такого типа клеммники применить:
953a327aa1bc4f79a044e010bad7dfd1.jpg
Это не дорого и очень поможет при ПНР, и в эксплуатации...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
--------------------------------------------------------------------------------------------

perfect_gentleman
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 12:47
Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
Страна: Украина
город/регион: Киев
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Переключение режима работы

Сообщение perfect_gentleman »

Мы такое на реле делали. Галетников таких размеров не существует- сам когда-то искал.
Пусть толщина группы для одного полюса галетника- 15 мм. 15*27=405 мм. Полметра глубины панели- они у Вас есть?

Автор темы
AngelovAnton
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 06:54
Имя: AngelovAnton
город/регион: AngelovAnton

Re: Переключение режима работы

Сообщение AngelovAnton »

perfect_gentleman писал(а):Мы такое на реле делали. Галетников таких размеров не существует- сам когда-то искал.
Пусть толщина группы для одного полюса галетника- 15 мм. 15*27=405 мм. Полметра глубины панели- они у Вас есть?
выполнили на реле, однако в ваших рассчетах глубины ошибка вышла:
при толщине галеты 12 мм и конфигурации 6х2 (6 переключателей по 2 положения) требуется 5 галет, это около 100 мм толщины включая механическую часть.
Galetniy 6 х 2.jpg
Galetniy1.jpg
Galetniy5.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17471
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Re: Переключение режима работы

Сообщение Jackson »

Только, выбирая этот пакетник, учитывайте его коммутационную способность на постоянном токе, и срок службы. На фото ещё советский с монтажом под пайку (неудобно же).
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
AngelovAnton
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 06:54
Имя: AngelovAnton
город/регион: AngelovAnton

Re: Переключение режима работы

Сообщение AngelovAnton »

TEB писал(а):Только, выбирая этот пакетник, учитывайте его коммутационную способность на постоянном токе, и срок службы. На фото ещё советский с монтажом под пайку (неудобно же).
Это да, но цепи управляющие и токи десятки милиампер.
Привел фото советсткого ради десонстрации внутреннего устройства и количнества позиций. По-моему все галетники "мини и микро" размеров предназначены под пайку, так что выбора нет
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17471
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Re: Переключение режима работы

Сообщение Jackson »

AngelovAnton писал(а):
TEB писал(а):Только, выбирая этот пакетник, учитывайте его коммутационную способность на постоянном токе, и срок службы. На фото ещё советский с монтажом под пайку (неудобно же).
Это да, но цепи управляющие и токи десятки милиампер.
Это ничего не значит. Зависит от релюх. Финдеры нормально вытянут на 24В, а всё что больше - уже надо смотреть. Откройте каталог например шнайдера на стайл5 и посмотрите, какие мизерные токи они коммутируют на постоянном токе. Тот же шнайдер К1 или R&M - тут можно быть спокойным, но это дороже.
Если контактов надо много то миниреле типа финдера и релпула неразумно будет делать, а большие реле и жрут поболе.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 131 раз

Re: Переключение режима работы

Сообщение rwg »

BigDog писал(а):Блин, мне порой кажется, что проектировщиков вообще нужно принудительно заставлять сдавать экзамены на ПБ и давать допуски на работу с эл-вом :)
В каждый проект на каждого проектировщика вкладываем копии свидетельств о сданных экзаменах по ПБ в Ростехнадзоре. Плюс проверяющие из СРО и прочих организаций смотрят корочки по допуску в электроустановки и инструктажи по ТБ. Другое дело, что обучающие и проверяющие знают предмет в объёме тоненькой брошюрки, в работе не относящейся.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17471
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Re: Переключение режима работы

Сообщение Jackson »

Давайте не будем тут отклоняться от темы. У нас две флудилки есть специально.

И с оформлением аккуратнее, после того как пост отправили, хоть взгляните что получилось.

Кривую цитату поправил.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»