- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Ролик про мифы о SIL
Модератор: kirillio
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 981
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 23:23
- Имя: Бондарев Михаил Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Магнитогорск
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 3 раза
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 13 фев 2013, 12:47
- Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 22 раза
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5633
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 758 раз
Re: Ролик про мифы о SIL
Абсолютно верно.BigDog писал(а):Вообще-то ГОСТ Р обязателен для применения.
В ролике ошибочно утверждается, что группа стандартов ГОСТ Р МЭК 61508 в России необязательна к применению, а это не так.
Для интересующихся:
На эту группу стандартов (ГОСТ Р МЭК 61508 и SIL) ссылается ГОСТ Р ИСО 12100-2-2007 в пунктах параграфа 4.11.7.
Сам же ГОСТ Р ИСО 12100-2-2007 является обязательным к применению, так как входит в "Перечень стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технического регламента Таможенного союза «О безопасности машин и оборудования» (ТР ТС 010/2011)", а упомянутый ТР ТС 010/2011 на территории России имеет силу Федерального Закона.
А в остальном мне ролик понравился.
PS
Кроме того, новые ФЕДЕРАЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА В ОБЛАСТИ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ "ОБЩИЕ ПРАВИЛА ВЗРЫВОБЕЗОПАСНОСТИ ДЛЯ ВЗРЫВОПОЖАРООПАСНЫХ ХИМИЧЕСКИХ, НЕФТЕХИМИЧЕСКИХ И НЕФТЕПЕРЕРАБАТЫВАЮЩИХ ПРОИЗВОДСТВ" в ряде пунктов не просто устанавливают требования по функциональной безопасности (а это у нас опять-таки группа ГОСТ Р МЭК 61508), но и выдвигают дополнительные требования к показателям надёжности систем ПАЗ.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- администратор
- Сообщения: 4734
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
- Имя: Диев Александр Васильевич
- Страна: Россия
- город/регион: г. Сегежа, Карелия
- Благодарил (а): 225 раз
- Поблагодарили: 393 раза
Re: Ролик про мифы о SIL
Блин, с этими хитросплетениями стандартов и ссылок с одного на другой... Господа специалисты в области ПАЗ, а не написать ли вам статейку/другую в нашей локальной wiki? Ссылка - вверху в главном меню. А то ведь реально - иногда не понять, какими правилами и как руководствоваться. А то вот есть, к примеру, РД 153-34.1-35.137-00 "Технические требования к подсистеме технологических защит, выполненных на базе микропроцессорной техники", вроде как и действительные получаются, но ссылок на упомянутые ГОСТы нет. И опять же, в этом РД - прямым текстом требование "Входное сопротивление УСО для унифицированного токового сигнала должно быть не более: ... 200 Ом для тока 0-20 (4-20) мА." - зачем ??? Половина, если не больше, специализированных защитных контроллеров оказывается непригодной... Или вот РД 153-34.1-35.116-2001 "ОБЪЕМ И ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ НА ВЫПОЛНЕНИЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ЗАЩИТ ТЕПЛОЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО ОБОРУДОВАНИЯ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ С ПОПЕРЕЧНЫМИ СВЯЗЯМИ И ВОДОГРЕЙНЫХ КОТЛОВ (ДЛЯ ОБОРУДОВАНИЯ, СПРОЕКТИРОВАННОГО ДО 1997 г.)" - распространяется на турбогенераторы от 12 МВт. А ниже 12 МВт что делать?
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 17 окт 2013, 14:56
- Имя: Angela Yvonne Davis
Re: Ролик про мифы о SIL
Здесь указано "... на добровольной основе...", т.е. необязательно.Ryzhij писал(а): Для интересующихся:
На эту группу стандартов (ГОСТ Р МЭК 61508 и SIL) ссылается ГОСТ Р ИСО 12100-2-2007 в пунктах параграфа 4.11.7.
Сам же ГОСТ Р ИСО 12100-2-2007 является обязательным к применению, так как входит в "Перечень стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технического регламента Таможенного союза «О безопасности машин и оборудования» (ТР ТС 010/2011)", а упомянутый ТР ТС 010/2011 на территории России имеет силу Федерального Закона.
Сравните с:
В это распоряжение ГОСТы 61508 не входят.Распоряжение Правительства Российской Федерации
от 21 июня 2010 г. № 1047-р
В соответствии с частью 3 статьи 42 Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» утвердить прилагаемый перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений».
-
- осмотрелся
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 11 фев 2010, 07:19
- Имя: Скворцов Егор
- Страна: Казахстан
- Благодарил (а): 4 раза
Re: Ролик про мифы о SIL
Есть еще комплекс стандартов Гост Р МЭК 61511Ryzhij писал(а):группа стандартов ГОСТ Р МЭК 61508...
Гост Р МЭК 61511-1-2011
Область применения.
1.1 Настоящий стандарт определяет требования к спецификации, проектированию, монтажу, эксплуатации и техническому обслуживанию приборных систем безопасности так, чтобы можно было уверенно удерживать и/или обслуживать конкретный процесс в безопасном состоянии. Настоящий стандарт разработан для внедрения МЭК 61508 в области промышленных процессов.
-
- осмотрелся
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 11 фев 2010, 07:19
- Имя: Скворцов Егор
- Страна: Казахстан
- Благодарил (а): 4 раза
Re: Ролик про мифы о SIL
Это говорит о том, что на территории государств, участниц ТС, вы можете добровольно использовать эти стандарты взамен национальных стандартов.Angela Yvonne Davis писал(а): Здесь указано "... на добровольной основе...", т.е. необязательно.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5633
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 758 раз
Re: Ролик про мифы о SIL
Именно.ink_asu писал(а):Это говорит о том, что на территории государств, участниц ТС, вы можете добровольно использовать эти стандарты взамен национальных стандартов.Angela Yvonne Davis писал(а): Здесь указано "... на добровольной основе...", т.е. необязательно.
А ещё можете попробовать доказать соблюдение требований ТР ТС без соблюдения этих стандартов ;)
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3576
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 271 раз
Re: Ролик про мифы о SIL
Ситуация видимо обстоит следующим образом: если вы хотите торговать на территории Евразийского сообщества (EAC), то нужно соблюдать требования ТР ТС. Как вариант, вы можете на добровольной основе соблюсти список ГОСТов и тогда это будет означать соответствие ТР ТС.
Кстати, в этом списке отсутствует МЭК 61508. И вообще этот список устарел на 50%, при чем в основном в плане базовых стандартов. Эти х..плеты в правительстве не понимают, что процесс совершенствования должен происходить непрерывно.
Х..плеты в правительстве и в госдуме готовы принимать законы и тут же отменять их (я про лампочки).
Кстати, в этом списке отсутствует МЭК 61508. И вообще этот список устарел на 50%, при чем в основном в плане базовых стандартов. Эти х..плеты в правительстве не понимают, что процесс совершенствования должен происходить непрерывно.
Х..плеты в правительстве и в госдуме готовы принимать законы и тут же отменять их (я про лампочки).
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5633
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 758 раз
Re: Ролик про мифы о SIL
Михаил Алексеевич, только из уважения к Вам, прочтите несколькими постами выше:Михайло писал(а):Кстати, в этом списке отсутствует МЭК 61508 .
posting.php?mode=quote&f=11&p=50213#pr50180
И кстати, Таможенный Союз, это как бы совсем не только не Правительство РФ, но даже и не правительства ряда иных держав.Ryzhij писал(а):На эту группу стандартов (ГОСТ Р МЭК 61508 и SIL) ссылается ГОСТ Р ИСО 12100-2-2007 в пунктах параграфа 4.11.7.
Сам же ГОСТ Р ИСО 12100-2-2007 является обязательным к применению, так как входит в "Перечень стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технического регламента Таможенного союза «О безопасности машин и оборудования» (ТР ТС 010/2011)", а упомянутый ТР ТС 010/2011 на территории России имеет силу Федерального Закона.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3576
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 271 раз
Re: Ролик про мифы о SIL
Ну да, судя по характеру требований ГОСТ Р ИСО 12100-2-2007 п. 4.11.7 как бы "добровольно" принуждается исполнение требований ГОСТ Р МЭК 61508.