- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Заслонка в вент-системе
Модератор: kirillio
-
- здесь недавно
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 27 янв 2014, 17:01
- Имя: Батухтин Кирилл Николаевич
- Страна: Россия
- город/регион: Уфа
Заслонка в вент-системе
Нужна ли воздушная заслонка в приточной вент-системе, если двигатель приточки управляется ПЧ по сигналу от датчика давления приточного воздуха?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3912
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 218 раз
Re: Заслонка в вент-системе
Мало инфы. Естественная тяга? Шанс разморозить калорифер? Возможность попадания мусора/снега/чего еще? Исходя из этого и смотрите. Ну и может какие другие местные факторы.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 13 фев 2013, 12:47
- Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Заслонка в вент-системе
Заслонка на всасе наружного воздуха, что ли?
Если да, то отвечу вопросом на вопрос- у Вас в регионе зимой отрицательных температур не бывает? Даже если калорифер не заморозите (то бишь если калорифер не водяной, а ТЭН), все равно неприятно, когда при отключенной вентсистеме по помещению гуляет холодный воздух.
Если да, то отвечу вопросом на вопрос- у Вас в регионе зимой отрицательных температур не бывает? Даже если калорифер не заморозите (то бишь если калорифер не водяной, а ТЭН), все равно неприятно, когда при отключенной вентсистеме по помещению гуляет холодный воздух.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 981
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 23:23
- Имя: Бондарев Михаил Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Магнитогорск
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Заслонка в вент-системе
Не обязательно, если вытяжной вентилятор отключить, то зимой холодный воздух будет затекать самостоятельно. И вполне сможет разморозить калориферЗаслонка на всасе наружного воздуха, что ли?
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 13 фев 2013, 12:47
- Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Заслонка в вент-системе
Так вопрос про приточку был.
Какой калорифер на вытяжке? Вытяжка обычно по месту ставится, и там если что запорное и стоит, так это дефлектор.
А через воздуховод приточки при отключенном вентиляторе холодный воздух может вполне гулять, о том и говорю.
Сколько видел приточек- либо ручной, либо управляемый клапан на всасе наружного воздуха там всегда стоит
Какой калорифер на вытяжке? Вытяжка обычно по месту ставится, и там если что запорное и стоит, так это дефлектор.
А через воздуховод приточки при отключенном вентиляторе холодный воздух может вполне гулять, о том и говорю.
Сколько видел приточек- либо ручной, либо управляемый клапан на всасе наружного воздуха там всегда стоит
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 981
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 23:23
- Имя: Бондарев Михаил Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Магнитогорск
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Заслонка в вент-системе
Ок. На больших диаметрах, при отключенной приточке, так же затекает холодный возудх и возможна разморозка колорифера (отключенного)Так вопрос про приточку был.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 13 фев 2013, 12:47
- Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Заслонка в вент-системе
Михаил, перечитайте, пожалуйста, еще раз нашу с Вами переписку, только внимательно. Мы говорим одно и то же))
Прошу прощения за оффтоп
Прошу прощения за оффтоп
-
- администратор
- Сообщения: 4727
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
- Имя: Диев Александр Васильевич
- Страна: Россия
- город/регион: г. Сегежа, Карелия
- Благодарил (а): 225 раз
- Поблагодарили: 392 раза
Re: Заслонка в вент-системе
Кстати, а нет ли каких пунктов в пожарных правилах на тему перекрытия приточки/вытяжки при сработке пожарной сигнализации?
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 13 фев 2013, 12:47
- Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Заслонка в вент-системе
Что-то есть. На входе воздуховода ставятся управляемые противопожарные клапаны, которые закрываются при пожаре.VADR писал(а):Кстати, а нет ли каких пунктов в пожарных правилах на тему перекрытия приточки/вытяжки при сработке пожарной сигнализации?
Нашел вот такое: http://rba.okrlib.ru/files/rba_dok/sp_2 ... 0_2009.pdf
Пункты 6.16, 6.17
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 13 фев 2013, 12:47
- Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Заслонка в вент-системе
С точки зрения экономии тепла, может, смысл и есть. С точки зрения того, что воздух на рекуператор подается за счет вытяжки, которая создает приток воздуха (за счет разрежения) и удаляет из помещения воздух, состав которого уже отличается от наружного (производственные выбросы, углекислый газ), то вряд лиBigDog писал(а):Хм. Интересно. А вот если вывод рекуператора тепла от вытяжки затянуть на начало приточки?...тоже в качестве офтопа :)
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 13 фев 2013, 12:47
- Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Заслонка в вент-системе
Теперь уже точно не понял.
Вывод рекуператора- в смысле нагретый теплоноситель? Так а куда его еще девать-то, как не на вход приточки? Или Вы просто предлагаете использовать схему с рекуперацией?
Вывод рекуператора- в смысле нагретый теплоноситель? Так а куда его еще девать-то, как не на вход приточки? Или Вы просто предлагаете использовать схему с рекуперацией?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3912
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 218 раз
Re: Заслонка в вент-системе
Рекуператоры бывают разные. Роторные в расчет не берем, ибо раз уж каналы соединяются - скорее всего проще будет не рекуперацию а рециркуляцию сделать. Хотя тоже надо смотреть.
Пластинчатые точно так же имеют свойство обмерзать, влажность по вытяжке обычно намного больше, особенно в морозы, понадобится дополнительная морока с программированием режима оттаивания рекуператора и обводные воздуховоды. Вариант с промежуточным теплоносителем весьма недешев, плюс опять же обмерзание трубок, плюс насос.
Да и не во всех условиях можно применять. А в начальном вопросе указаний на объект не было. Как-то видел лицо главного инженера свинокомплекса, которому в системе вентиляции свинарников предложили алюминиевый пластинчатый рекуператор. Ответ был в том стиле, что от аммиака в щитах шины алюминиевые за несколько лет сгнить могут, а уж фольга рекуператора, да с конденсатом. Дословно привести, к сожалению нельзя.
Жир, сажа, смола, да хоть никотин тот же - тоже его здоровье не улучшат.
А по пожару - проще всего воткнуть привод с возвратной пружиной (по снятию питания), сблокировать его с частотником и пуск настроить так, чтобы сначала успевала открыться заслонка, а потом разогнаться частотник. Иначе сомнет воздуховоды. А по пожару -классический вариант, сигнал на расцепитель вводного аппарата щита вентиляции. Естественно, если нет отдельных огнезадерживающих клапанов и дымоудаления.
Пластинчатые точно так же имеют свойство обмерзать, влажность по вытяжке обычно намного больше, особенно в морозы, понадобится дополнительная морока с программированием режима оттаивания рекуператора и обводные воздуховоды. Вариант с промежуточным теплоносителем весьма недешев, плюс опять же обмерзание трубок, плюс насос.
Да и не во всех условиях можно применять. А в начальном вопросе указаний на объект не было. Как-то видел лицо главного инженера свинокомплекса, которому в системе вентиляции свинарников предложили алюминиевый пластинчатый рекуператор. Ответ был в том стиле, что от аммиака в щитах шины алюминиевые за несколько лет сгнить могут, а уж фольга рекуператора, да с конденсатом. Дословно привести, к сожалению нельзя.
Жир, сажа, смола, да хоть никотин тот же - тоже его здоровье не улучшат.
А по пожару - проще всего воткнуть привод с возвратной пружиной (по снятию питания), сблокировать его с частотником и пуск настроить так, чтобы сначала успевала открыться заслонка, а потом разогнаться частотник. Иначе сомнет воздуховоды. А по пожару -классический вариант, сигнал на расцепитель вводного аппарата щита вентиляции. Естественно, если нет отдельных огнезадерживающих клапанов и дымоудаления.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 13 фев 2013, 12:47
- Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Заслонка в вент-системе
Залезли в дебри рекупераций, еще и Никиту Сергеевича с толку сбили)))
А про утепленные клапаны все и забыли
А про утепленные клапаны все и забыли
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3912
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 218 раз
Re: Заслонка в вент-системе
Отбирать тепло хорошо в том же Сочи, там есть чего брать. А в наших краях если в бачке унитаза на входе +3, то на сливе хорошо если +7 будет. А ниже нуля канализацию охлаждать нельзя - какуля трубу закупорит. И рекуператоры пластинчатые мерзнут не снаружи, а изнутри. Сторона пластин, обращенная к вытяжке, покрывается льдом. Чердак тут не спасет. Да, если приточка с улицы плюсовая - проблемы не будет. а вот в мороз градусов 20 - режим работы по времени 50/50. Половину времени работает, половину - оттаивает пластины.
Нулевых домов не бывает :) . Все эти технологии хороши тогда, когда есть большой (по сравнению с потребностями) источник тепла, пусть и низкопотенциального. Тепловые насосы воздух-вода до тех же градусов 15 мороза неплохо работают и в наших краях. Вода-вода, когда дом на берегу большого водоема, не промерзающего до дна - еще лучше. Геотермальных источников пока не видел, ибо с гранита тепло снять проблематично :). Тут пока все красиво на картинках, но в той же гейропе многие "зеленые" технологии еще и субсидируются. Иначе пока невыгодно.
Нулевых домов не бывает :) . Все эти технологии хороши тогда, когда есть большой (по сравнению с потребностями) источник тепла, пусть и низкопотенциального. Тепловые насосы воздух-вода до тех же градусов 15 мороза неплохо работают и в наших краях. Вода-вода, когда дом на берегу большого водоема, не промерзающего до дна - еще лучше. Геотермальных источников пока не видел, ибо с гранита тепло снять проблематично :). Тут пока все красиво на картинках, но в той же гейропе многие "зеленые" технологии еще и субсидируются. Иначе пока невыгодно.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "