- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Клапаны в ТХ или АТХ?
Модератор: kirillio
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 28 янв 2014, 08:35
- Имя: Андрей
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Клапаны в ТХ или АТХ?
Прошу рекомендовать в какой раздел рабочей документации закладывать клапаны регулирующие и отсечные, в АТХ или ТХ, и почему, на основании каких НТД?
-
- осмотрелся
- Сообщения: 169
- Зарегистрирован: 22 май 2013, 16:48
- Имя: Давыдик С.В.
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Клапаны в ТХ или АТХ?
Обычно сам кран заказывается в части ТХ, а привода к ним в АТХ. При этом надо указать в спецификации АТХ, что клапан заказан в спеке ТХ.
Главное правило проектировщика: если есть два способа, простой и сложный, то выбирай сложный, так как он проще простого способа, который тоже сложный, но ещё и кривой.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 28 янв 2014, 08:35
- Имя: Андрей
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Клапаны в ТХ или АТХ?
Видел много проектов, где всё, и привод и арматура, в АТХ, и наши ТХ-ники тоже за такой подход. Может есть НТД, чтобы обойти такое разделение оборудования, или только здравый смысл?
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 13 фев 2013, 12:47
- Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Клапаны в ТХ или АТХ?
Это решается на уровне организации или отраслевых стандартов.
По газовой промышленности точно знаю, и видел в отраслевых нормах, что запорно-регулирующая арматура закладывается в разделе ТХ. Насчет приводов есть два варианта. Первый применим, если есть возможность поставки привода в комплекте с арматурой. В этом случае привод заказываются в разделе ТХ, при этом на уровне обмена заданиями внутри организации в подразделение АТ передается опросник на арматуру для заполнения граф, касающихся привода, либо подразделением АТ выдается тип привода, который необходимо поставить.
Если же привод поставляется отдельно, то тогда логично и рационально, чтоб он был заказан в разделе АТ
По газовой промышленности точно знаю, и видел в отраслевых нормах, что запорно-регулирующая арматура закладывается в разделе ТХ. Насчет приводов есть два варианта. Первый применим, если есть возможность поставки привода в комплекте с арматурой. В этом случае привод заказываются в разделе ТХ, при этом на уровне обмена заданиями внутри организации в подразделение АТ передается опросник на арматуру для заполнения граф, касающихся привода, либо подразделением АТ выдается тип привода, который необходимо поставить.
Если же привод поставляется отдельно, то тогда логично и рационально, чтоб он был заказан в разделе АТ
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 28 янв 2014, 08:35
- Имя: Андрей
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Клапаны в ТХ или АТХ?
На уровне нашей организации - не в пользу АТХ). Интересуют стандарты в нефтяной промышленности. Почему именно пневмо-клапаны закладывают в АТХ?
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 13 фев 2013, 12:47
- Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Клапаны в ТХ или АТХ?
РМ4-206-95 "СИСТЕМЫ АВТОМАТИЗАЦИИ. СПЕЦИФИКАЦИЯ ОБОРУДОВАНИЯ, ИЗДЕЛИЙ И МАТЕРИАЛОВ. УКАЗАНИЯ ПО ВЫПОЛНЕНИЮ"
3.1.7. Объемные и скоростные счетчики, ротаметры без дистанционной передачи показаний, непоставляемые промышленностью сужающие устройства, реле потока, и другие индивидуально заказываемые приборы, встраиваемые в технологические и санитарно-технические трубопроводы и оборудование, монтаж которых осуществляется организациями по монтажу технологического и инженерного оборудования (систем), в С к основному комплекту рабочих чертежей автоматизации не включают. Эти приборы включают в С основного комплекта рабочих чертежей марок ТХ, OB, BК и др.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 28 янв 2014, 08:35
- Имя: Андрей
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Клапаны в ТХ или АТХ?
Спасибо, всегда пытался технологам объяснить, что монтаж, закупка КИПиА и Технологии, гидроиспытания идут порознь. Только РМ акулам из НИИ, НИПИ, ВНИПИ и ГИПРО не указ. Может СТО существует?)
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 13 фев 2013, 12:47
- Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Клапаны в ТХ или АТХ?
Если какие-то эксплуатирующие организации и выдвигают требования к проектной документации на уровне своих СТО, то достаточно поверхностные. В такие дебри там не залазят, границы проектирования между разделами обычно отдаются на откуп проектантам. Если в Вашей проектной организации есть практика обращения внутренних стандартов, поднимите этот вопрос и пропишите там.
На самом деле, таких конфликтных вопросов между различными специальностями достаточно много, так что работа эта втуне не пропадет. Тем более, эти конфликты часто вылазят в виде непоняток на стройке
На самом деле, таких конфликтных вопросов между различными специальностями достаточно много, так что работа эта втуне не пропадет. Тем более, эти конфликты часто вылазят в виде непоняток на стройке
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 08:18
- Имя: Азаров Алексей Леонидович
- Страна: Россия
Re: Клапаны в ТХ или АТХ?
Читайте "ГОСТ 21.408-2013_Система проектной документации для строительства. Правила выполнения рабочей документации автоматизации технологических процессов ", "СНиП 3.05.07-85 (с изм. 1 1990)", "СТО 11233753-001-2006 изд.2_Системы автоматизации. Монтаж и наладка"