- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Инженер АСУ ТП или поиски себя
Модератор: kirillio
-
- здесь недавно
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 12 авг 2013, 14:15
- Имя: Ханицкий Максим Анатольевич
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
Инженер АСУ ТП или поиски себя
Доброго времени суток. Меня зовут Максим, закончил киевский политех, автоматизация хим. производства. Проработал 3 года проектировщиком автоматики дымоудаления, но понял, что не мое. Инженер АСУ ТП это работа по профилю моего обучения, но не имею опыта именно по этому направлению. Хочу обратиться к людям, которые работают в этой области, есть вопросы про специфику специальности:
1. Заинтересовала тема SCADA/HMI. Этим направление занимается отдельный специалист или любой АСУТПшник по умолчанию должен это уметь?
2. Программирование контроллеров, тот же вопрос.
3. Командировки. Я такой человек, что частые командировки меня смущают. Каков упрощенный алгоритм работы АСУТПшника:
получение ТЗ, сбор данных про объект от технологов, разработка чернового варианта SCADA/HMI на каких либо симуляторах, а потом выезд на объект на пусконаладку и доводку? Или путь сразу начинается с поездки на объект, сбор информации, в офисе наброски интерфейса и на пусконаладку? Вообще хотелось бы узнать какой процент времени от работы разъезды по объектам, насколько долги обычно командировки. Понимаю, что может быть большая разница в цифрах, в зависимости от сложности объекта, но думаю люди с опытом могут назвать усредненные значения.
4. Перспективы и з-п. Понимаю, что автоматчики вряд ли президентами компании становятся. З-п интересует желательно по Украине, но цифры по другим странам тоже помогут составить картину. Можно ли вообще в постсоветском пространстве хорошо зарабатывать в этой сфере (при условии уровня хорошего специалиста конечно). Например, в программировании ребята начинают с $200, а потом через пару лет многие по $1500-2000 получают. Возможна ли такая картина для инженера? Или высокие з-п удел аутсорсинга?
Заранее благодарен тем людям, которые не пожалеют времени поделиться своим житейским и профессиональным опытом.
1. Заинтересовала тема SCADA/HMI. Этим направление занимается отдельный специалист или любой АСУТПшник по умолчанию должен это уметь?
2. Программирование контроллеров, тот же вопрос.
3. Командировки. Я такой человек, что частые командировки меня смущают. Каков упрощенный алгоритм работы АСУТПшника:
получение ТЗ, сбор данных про объект от технологов, разработка чернового варианта SCADA/HMI на каких либо симуляторах, а потом выезд на объект на пусконаладку и доводку? Или путь сразу начинается с поездки на объект, сбор информации, в офисе наброски интерфейса и на пусконаладку? Вообще хотелось бы узнать какой процент времени от работы разъезды по объектам, насколько долги обычно командировки. Понимаю, что может быть большая разница в цифрах, в зависимости от сложности объекта, но думаю люди с опытом могут назвать усредненные значения.
4. Перспективы и з-п. Понимаю, что автоматчики вряд ли президентами компании становятся. З-п интересует желательно по Украине, но цифры по другим странам тоже помогут составить картину. Можно ли вообще в постсоветском пространстве хорошо зарабатывать в этой сфере (при условии уровня хорошего специалиста конечно). Например, в программировании ребята начинают с $200, а потом через пару лет многие по $1500-2000 получают. Возможна ли такая картина для инженера? Или высокие з-п удел аутсорсинга?
Заранее благодарен тем людям, которые не пожалеют времени поделиться своим житейским и профессиональным опытом.
-
- администратор
- Сообщения: 17554
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 818 раз
- Поблагодарили: 1647 раз
Re: Инженер АСУ ТП или поиски себя
Сильно ошибаетесь. Директорами становятся организованные толковые люди, даже слесари и монтажники. Или наоборот - те кто больше ничего не умеет делать. :) Но становятся. Странно как-то мыслите.BlackNoise писал(а):4. Перспективы и з-п. Понимаю, что автоматчики вряд ли президентами компании становятся.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 321
- Зарегистрирован: 31 авг 2011, 22:14
- Имя: Кузнецов Владимир Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Казань
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Инженер АСУ ТП или поиски себя
Обычно это всё делает один сотрудник.BlackNoise писал(а): 1. Заинтересовала тема SCADA/HMI. Этим направление занимается отдельный специалист или любой АСУТПшник по умолчанию должен это уметь?
2. Программирование контроллеров, тот же вопрос.
Если работы много, то монтажники и пусконаладчики половину времени проводят в разъездах.BlackNoise писал(а): 3. Командировки. Я такой человек, что частые командировки меня смущают.
Мало где дают отгула после командировки, приехал после месяца на объекте - на следующий день дуй в офис.
Обычно из ПНР люди уходят работать вахтовым методом на севера - так и денег больше и половину времени (обычно месяц) проводишь отдыхая дома, с семьей.BlackNoise писал(а): 4. Перспективы и з-п.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3916
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 218 раз
Re: Инженер АСУ ТП или поиски себя
Это все инженер-программист. Как уже заметили - один и тот же..BlackNoise писал(а): 1. Заинтересовала тема SCADA/HMI. Этим направление занимается отдельный специалист или любой АСУТПшник по умолчанию должен это уметь?
2. Программирование контроллеров, тот же вопрос.
Симуляторы часто непозволительная роскошь в смысле времени. А часто ПО для объекта пишется по ночам в гостинице на казенном ноутбуке, именно по причине что программист изначально не выезжал на объект при обследовании и познакомился с ним только на ПНРе.BlackNoise писал(а):3. Командировки. Я такой человек, что частые командировки меня смущают. Каков упрощенный алгоритм работы АСУТПшника:
получение ТЗ, сбор данных про объект от технологов, разработка чернового варианта SCADA/HMI на каких либо симуляторах, а потом выезд на объект на пусконаладку и доводку? Или путь сразу начинается с поездки на объект, сбор информации, в офисе наброски интерфейса и на пусконаладку? Вообще хотелось бы узнать какой процент времени от работы разъезды по объектам, насколько долги обычно командировки. Понимаю, что может быть большая разница в цифрах, в зависимости от сложности объекта, но думаю люди с опытом могут назвать усредненные значения.
Многое зависит от конторы. Если планирование изначально поставлено грамотно - мои бойцы на объектах проводят в среднем неделю из четырех. Но - у них есть время заняться в офисе и откатать все на стенде. А если "п..ц, надо все вчера" - то из командировок можно не вылезать...
Хорошо зарабатывать можно везде. Вот про пару лет у меня сомнения. У АСУшников все-таки опыт набирается дольше. Я до указанных зарплат рос лет семь. Это на севере. Но теперь, когда уже умею все - ничего не делаю:) Образно, конечно. Работы всегда завал, но большая часть времени уходит на раздачу указаний, контроль выполнения и утрясание проблем по телефону..BlackNoise писал(а): 4. Перспективы и з-п. Понимаю, что автоматчики вряд ли президентами компании становятся. З-п интересует желательно по Украине, но цифры по другим странам тоже помогут составить картину. Можно ли вообще в постсоветском пространстве хорошо зарабатывать в этой сфере (при условии уровня хорошего специалиста конечно). Например, в программировании ребята начинают с $200, а потом через пару лет многие по $1500-2000 получают. Возможна ли такая картина для инженера? Или высокие з-п удел аутсорсинга?
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 981
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 23:23
- Имя: Бондарев Михаил Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Магнитогорск
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Инженер АСУ ТП или поиски себя
Как показала жизнь, слесаря и монтажники могут стать не просто директорами, а, например, хозяевами крупнейших вертикально интегрированных металлургических холдингов.
Те же SCADA/HMI на 75% чисто механистические работы, как вы сами думаете они будут оплачиваться? Можно ли на этом поприще вырасти?
Как вы думаете насколько пригодятся вам навыки SCADA/HMI, например, на такой http://hh.ru/vacancy/8295622 работе?
Самое главное, как здесь уже говорили, это ясность мыслей, определенность целей, сила воли и работоспособность.
Те же SCADA/HMI на 75% чисто механистические работы, как вы сами думаете они будут оплачиваться? Можно ли на этом поприще вырасти?
Как вы думаете насколько пригодятся вам навыки SCADA/HMI, например, на такой http://hh.ru/vacancy/8295622 работе?
Самое главное, как здесь уже говорили, это ясность мыслей, определенность целей, сила воли и работоспособность.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 12 авг 2013, 14:15
- Имя: Ханицкий Максим Анатольевич
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
Re: Инженер АСУ ТП или поиски себя
2 Никита
По поводу высоких зп программистов я мог ввести людей в заблуждение, имелись ввиду программисты не производственного профиля, а чисто IT-сферы.
2 Бондарев Михаил
Как я понимаю, человек делающий SCADA/HMI, это специалист, который хорошо знает ТАУ, железную начинку, датчики, исполнительные механизмы и технологию объекта. Боюсь ошибиться, но это сильно похоже на один из пунктов требования из приведенной Вами вакансии "Знание АСУ ТП, ПЛК, ОПС, метрологии". А вообще видимо про президента фирмы я зря написал :)
По поводу высоких зп программистов я мог ввести людей в заблуждение, имелись ввиду программисты не производственного профиля, а чисто IT-сферы.
2 Бондарев Михаил
Как я понимаю, человек делающий SCADA/HMI, это специалист, который хорошо знает ТАУ, железную начинку, датчики, исполнительные механизмы и технологию объекта. Боюсь ошибиться, но это сильно похоже на один из пунктов требования из приведенной Вами вакансии "Знание АСУ ТП, ПЛК, ОПС, метрологии". А вообще видимо про президента фирмы я зря написал :)
-
- преподаватель
- Сообщения: 1357
- Зарегистрирован: 01 сен 2008, 18:32
- Имя: Пупена Александр
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Инженер АСУ ТП или поиски себя
Максим, Вы сначала поработайте 2-3 года в фирме, где приходится быть всем: и программистом, и проектантом и монтажником и наладчком. Так сказать провести проект от начала до конца, хотя бы частями. Тогда прийдет опыт.
Во некоторых фирмах пусконаладкой занимаются "АСУТП-шники", которые занимаются проектированием а потом шеф-монтажем, пусконаладкой, а вот программы для СКАДА и ПЛК пишут программеры, которые на объект не ездят, а при необходимости - максимум связываются через модем. По этому АСУТП-шники должны знать все.
В других фирмах, АСУТП-шники занимаются тем же, кроме пусконаладки. Там пусконаладкой занимаются программеры, типа сами наваяли - теперь расхлебывайте. Тут программеры должны знать все.
В третих фирмах (ну очень больших :-) ), отдельно есть проектанты, отдельно программеры, отдельно щитовики, отдельно есть "монтажники" и наладчики. Иногда это совсем разные организации.
Это я к тому, что по разному бывает.
На счет зарплат - кто ближе к деньгам, у тех больше зарплата :-)
Во некоторых фирмах пусконаладкой занимаются "АСУТП-шники", которые занимаются проектированием а потом шеф-монтажем, пусконаладкой, а вот программы для СКАДА и ПЛК пишут программеры, которые на объект не ездят, а при необходимости - максимум связываются через модем. По этому АСУТП-шники должны знать все.
В других фирмах, АСУТП-шники занимаются тем же, кроме пусконаладки. Там пусконаладкой занимаются программеры, типа сами наваяли - теперь расхлебывайте. Тут программеры должны знать все.
В третих фирмах (ну очень больших :-) ), отдельно есть проектанты, отдельно программеры, отдельно щитовики, отдельно есть "монтажники" и наладчики. Иногда это совсем разные организации.
Это я к тому, что по разному бывает.
На счет зарплат - кто ближе к деньгам, у тех больше зарплата :-)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 25 июл 2013, 19:35
- Имя: Андрей К.
Re: Инженер АСУ ТП или поиски себя
Хороший совет. Только может получится, что в фирме, где приходится быть всем, будет не много народу. И ты останешься один на один с проектом, который надо нарисовать, запрограммировать и наладить. Придется разбираться во многих вещах с нуля в одиночку, и при этом, не срывая сроков сдачи. Опыт конечно будет, но путь не самый легкий и безболезненный.san писал(а): поработайте в фирме, где приходится быть всем: и программистом, и проектантом и монтажником и наладчком. Так сказать провести проект от начала до конца, хотя бы частями. Тогда прийдет опыт.
-
- администратор
- Сообщения: 17554
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 818 раз
- Поблагодарили: 1647 раз
Re: Инженер АСУ ТП или поиски себя
Чем легче что-то дается - тем меньше оно ценится.Andrey.K. писал(а):Хороший совет. Только может получится, что в фирме, где приходится быть всем, будет не много народу. И ты останешься один на один с проектом, который надо нарисовать, запрограммировать и наладить. Придется разбираться во многих вещах с нуля в одиночку, и при этом, не срывая сроков сдачи. Опыт конечно будет, но путь не самый легкий и безболезненный.san писал(а): в фирме, где приходится быть всем: и программистом, и проектантом и монтажником и наладчком. Так сказать провести проект от начала до конца, хотя бы частями. Тогда прийдет опыт.
Объем полученного опыта прямо пропорционален объему решенных задач. Можно найти место и попроще, где задачи попроще - но и опыта будет поменьше и будет он однобоким, а для достижения того же эффекта понадобится больше времени (счет идет на годы), т.е. процесс просто растянется во времени. Можно идти последовательно: сначала монтажник, потом КИПовец, затем наладчик, после конструктор и в финале проектировщик - можно, но дорога снова растягивается во времени. Каждый сам выбирает, помня о том что жизнь не бесконечна (насколько хорошо помнит - настолько грамотно и выбирает).
Кстати когда фирма небольшая - это многое порой упрощает, меньше формальностей и бюрократии и больше времени чтобы заниматься делом.
Вопрос связан с этой темой, ближе к концу.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.