Модератор: kirillio
Т.е. если контроллер с аналоговыми выходами + к нему подключены устройства и датчики по интерфейсам, то его следует обозначить как KC? А контроллер с дискретными входами и выходами КS?По поводу контроллера, я считаю, что нужно обозначать не сам контроллер, а функции автоматизации для каждого контура, выполняемые контроллером.
И это мнемосхема, а не схема автоматизациии ;)Barsik писал(а):Правда это панель, а не скада
Если на контроллер приходит датчики одного параметра (допустим только температура), то мы можем его обозначить так, как и у Вас во втором варианте. Но если на контроллер приходят датчики и температуры, и давления, и влажности? В этом случае его следует обозначить как UR? А если к этому списку добавить управление клапаном, то URC? И еще один момент: как в таком случае обозначить модуль расширения дискретных сигналов? На него заведены сигналы от концевиков и он управляет открытием/закрытием задвижек. Отдельно он существовать не может, однако в состав контроллера тоже не хотелось бы "вносить". Может тогда буквенное обозначение его будет GRC, а позиция А4.1 (если у контроллера, к котророму он будет присоединен А4)?Тут весь смысл в том, чтобы показать не сам контроллер как физическое устройство, а выделить именно его функции которые он выполняет для каждого конкретного контура.
Помимо нашего желания модули удалённой периферии RIO (remote input-output) являются частью контроллера, который при обилии таких модулей принято называть уже не ПЛК (PLC), а РСУ (DCS).Антон Владимирович писал(а):И еще один момент: как в таком случае обозначить модуль расширения дискретных сигналов? На него заведены сигналы от концевиков и он управляет открытием/закрытием задвижек. Отдельно он существовать не может, однако в состав контроллера тоже не хотелось бы "вносить".
Во втором варианте у меня отображены именно функции контура автоматизации, выполняемые контроллером. Допустим, TIRA-B1-1 это функции контура для переднего подшипника дымососа, TIRA-B1-2 функции контура для заднего подшипника. Если бы допустим на этой схеме измерялось давление на напоре, то выглядело например как PIRA-B1.Антон Владимирович писал(а): Если на контроллер приходит датчики одного параметра (допустим только температура), то мы можем его обозначить так, как и у Вас во втором варианте. Но если на контроллер приходят датчики и температуры, и давления, и влажности? В этом случае его следует обозначить как UR? А если к этому списку добавить управление клапаном, то URC? И еще один момент: как в таком случае обозначить модуль расширения дискретных сигналов? На него заведены сигналы от концевиков и он управляет открытием/закрытием задвижек. Отдельно он существовать не может, однако в состав контроллера тоже не хотелось бы "вносить". Может тогда буквенное обозначение его будет GRC, а позиция А4.1 (если у контроллера, к котророму он будет присоединен А4)?
В общих чертах да, ведь U -несколько разнородных величин. Дело в том, что контроллеров 7 шт. И у каждого не один параметр, а несколько. Если брать каждый контур, то это существенно загромоздит схему. В схеме подключения я и распишу подробнее какие датчики и какими задвижками управляет данный контроллер.Вы хотите все эти величины свести к одному прибору и назвать его как URC например, так получается?
Спасибо. Тут как раз и обозначены контроллеры как UIC и PIC.Взгляните ещё на один пример схемы с несколькими контроллерами
Да, у этих контроллеров разное функциональное назначение. PIC - контроллер производительности (Performance), а UIC - антипомпажный (Antisurge)Антон Владимирович писал(а):Тут как раз и обозначены контроллеры как UIC и PIC.
На мой взгляд такой подход неправильный. Схема автоматизации это "лицо" проекта. Человек, читающий вашу схему, должен представлять что происходит в том или ином контуре. Схема подключения это всего лишь схема для подключения приборов, оборудования и т.д. и по ней невозможно понять что и в каком контуре происходит.Антон Владимирович писал(а):В общих чертах да, ведь U -несколько разнородных величин. Дело в том, что контроллеров 7 шт. И у каждого не один параметр, а несколько. Если брать каждый контур, то это существенно загромоздит схему. В схеме подключения я и распишу подробнее какие датчики и какими задвижками управляет данный контроллер.Вы хотите все эти величины свести к одному прибору и назвать его как URC например, так получается?
Датчик температуры поз. 1-1, клапан, который регулируется по этой температуре, поз. 1-2. Соответственно этот контур будет начитаться с 1. Следующий контур - с 2, и т.д.Вот вы дадите позицию URC, например, ну и как понять по какому параметру происходит регулирование?
Ну тогда такой пример, по одной температуре индикация+регистрация, а по второй индикация+регистрация+сигнализация. Как в таком случае разделять будете?Антон Владимирович писал(а):Датчик температуры поз. 1-1, клапан, который регулируется по этой температуре, поз. 1-2. Соответственно этот контур будет начитаться с 1. Следующий контур - с 2, и т.д.Вот вы дадите позицию URC, например, ну и как понять по какому параметру происходит регулирование?
А если модуль один, и он в том же щите, что и контроллер, то как в этом случае его обозначить?Помимо нашего желания модули удалённой периферии RIO (remote input-output) являются частью контроллера, который при обилии таких модулей принято называть уже не ПЛК (PLC), а РСУ (DCS).
Наиболее наглядней обозначен контур регулирования по давлению (лист 3/6 зона H-G - 2-5). Я так понимаю PC в данном случае некий сторонний регулятор, установленный на панели?Обратите внимание на входы контроллера, обозначенные шестиугольниками, на обозначения вычисляемых пределов.
А также на вычисляемый параметр плотности (DENSITY) DIC-7912 выдаваемый на индикацию и участвующий в управлении заслонкой на всасе ( лист 3/6 зона E-8)
Если я правильно Вас понял, то схема должна тогда выглядеть примерно так?Ну тогда такой пример, по одной температуре индикация+регистрация, а по второй индикация+регистрация+сигнализация. Как в таком случае разделять будете?
Не надо смешивать схему автоматизации со схемой соединений, с принципиальной или монтажной схемами.Антон Владимирович писал(а):А если модуль один, и он в том же щите, что и контроллер, то как в этом случае его обозначить?
Нет, в конкретной реализации этот регулятор давления выполнен программно в том же единственном ПЛК. Только управление этим регулятором и индикация результатов идёт с общей панели оператора, расположенной на шкафу местной панели управления LCP , в отличие от некоторых других параметров, выдаваемых локальным контроллером на верхний уровень распределённой системы управления DCS.Антон Владимирович писал(а):Наиболее наглядней обозначен контур регулирования по давлению (лист 3/6 зона H-G - 2-5). Я так понимаю PC в данном случае некий сторонний регулятор, установленный на панели?
Не совсем так. Вот смотрите, допустим, вы вводите условное обозначение (например, круг вписанный в квадрат) и пишете что это функции контура автоматизации, выполняемые вашим ПЛК, ну или РСУ если у вас система. Разделять функции между модулями не надо, другой момент если у вас есть РСУ и ПАЗ, то имеет смысл ввести условные обозначения для этих систем.Антон Владимирович писал(а): Если я правильно Вас понял, то схема должна тогда выглядеть примерно так?
ПЛК ПЛК