1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов

Модератор: kirillio

Ответить

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3574
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 270 раз

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение Михайло »

Я под паразитными индуктивностями понимаю величины x1, x2, которые рассчитываются для Т-образной схемы замещения...

Автор темы
jenjee
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 08:24
Имя: JEE Jen
Страна: Rus

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение jenjee »

Михайло писал(а):Практический подход к этому вопросу: а попробуйте практически обнаружить емкость у катушки! Нужно предложить конкретный эксперимент измерений. Тогда я соглашусь.

Паразитная емкость лишь очень малозначительно снижает влияние индуктивности, в пределах погрешности расчетов и измерений. Это означает, что обнаружить эффект невозможно.
обнаружить легко, напрямую измерить нет возможности, но доступны косвенные методы

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3574
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 270 раз

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение Михайло »

jenjee писал(а):обнаружить легко, напрямую измерить нет возможности, но доступны косвенные методы
Ну что Вы сдались? x = x*L - 1/(w*C). Надо повышать частоту w. Но по всей видимости частоты даже 16 кГц недостаточно, чтобы почувствовать емкостную составляющую. В общем отвлеклись от темы...

jenjee
Мне кажется, твоя задача все-таки решается с помощью силовой электроники на базе ШИМ-преобразователей (DC/AC, DC/DC, AC/AC). Они обеспечат желаемое качество напряжений.

Вот, модель IV5588, мощность 1,5 кВА: http://www.prosoft.ru/cms/f/428298.pdf
Установка в 19'' стойку. Дополнительно тройка тороидальных трансформаторов...

Можно все-таки продолжить поиски и найти мощность поменьше, чтобы устройство занимало размер коробки из под обуви. Это реально, ведь мощность 450 Вт - это мощность компьютерного блока питания, который собран почти на той же элементной базе!
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17552
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 818 раз
Поблагодарили: 1647 раз

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение Jackson »

Может и можно рассматривать электромашину как конденсатор (хотя мне тоже эта мысль кажется мягко говоря странной), но уж явно не в этом случае. Что-то вы закопались в теорию и слишком глубоко - задача намного проще.

Кстати, где топикстартер?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
jenjee
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 08:24
Имя: JEE Jen
Страна: Rus

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение jenjee »

TEB писал(а):Кстати, где топикстартер?
я здесь :-)
Можете продать трехфазный 380В синхронный генератор мощностью 1-4 кВт ? Возможность регуляции напряжения, например через обмотку подмагничивания обязательна. Если не продаете или "не первая рука", пожалуйста посоветуйте где купить.
download/file.php?id=1401&mode=view
_MG_8393 копия.jpg
Стоит ли рассматривать синхронный генератор от бензо/дизельной станции и какую модель, какое качество синусоиды у них?
Сам агрегат внутреннего сгорания эксплуатировать в офисе нет возможности, но возможно преределку под электродвигатель.

PS: такое не предлагать:
Михайло писал(а):Ну я еще в самом начале темы предлагал реальный вариант от Шнейдер Электрика. Правда оказалось, что это три блока по 52 кг и мощностью 4,5 кВт в каждую фазу... :D
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

duchess
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 13:54
Имя: DS duchess

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение duchess »

jenjee писал(а):Стоит ли рассматривать синхронный генератор от бензо/дизельной станции и какую модель, какое качество синусоиды у них?
Сам агрегат внутреннего сгорания эксплуатировать в офисе нет возможности, но возможно преределку под электродвигатель.
многие синхронные 1-ф генераторы конструктивно исполнены на одном и том же сердечнике статора что и 3-фазные и отличаются обмотками
если количество пазов статора кратно 3 то его, как правило, удастся перемотать
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17552
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 818 раз
Поблагодарили: 1647 раз

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение Jackson »

jenjee писал(а): Стоит ли рассматривать синхронный генератор от бензо/дизельной станции и какую модель, какое качество синусоиды у них?
ЗАЧЕМ??? :amazement: На качестве синусоиды тип привода никак не отразится. Об остальном в личку ответил.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

wach
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 15:30
Имя: Вахрушев Евгений
Страна: RU
город/регион: Izhevsk

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение wach »

А может быть стоит рассмотреть вариант с частотником ? Если смущают гармоники, можно установить на выходе ПЧ синус-фильтр и три однофазных трансформатора или один трехфазный. В Ретоме-51 у релейщиков используется импульсный преобразователь(судя по габаритам) -там наверное тоже гармоники присутствуют.

Автор темы
jenjee
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 08:24
Имя: JEE Jen
Страна: Rus

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение jenjee »

wach писал(а):А может быть стоит рассмотреть вариант с частотником ? Если смущают гармоники, можно установить на выходе ПЧ синус-фильтр и три однофазных трансформатора или один трехфазный. В Ретоме-51 у релейщиков используется импульсный преобразователь(судя по габаритам) -там наверное тоже гармоники присутствуют.
Электронный преобразователь + фильтр + трансформаторы = гарантированный фазовый сдвиг. В каждой фазе +- немного, а в итоге большой коэффициент гармоник.
В этом случае трудно прогнозировать стабильный результат, и у нас нет хорошего специалиста по аналоговой технике.
Механический генератор проще для достижения цели, а его ресурс не критичен.

wach
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 15:30
Имя: Вахрушев Евгений
Страна: RU
город/регион: Izhevsk

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение wach »

Качественную синусоиду способны выдавать лишь инверторные генераторы, но на 3 фазы таких еще поискать надо, ну и цена будет небюджетная.

Автор темы
jenjee
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 08:24
Имя: JEE Jen
Страна: Rus

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение jenjee »

wach писал(а):Качественную синусоиду способны выдавать лишь инверторные генераторы, но на 3 фазы таких еще поискать надо, ну и цена будет небюджетная.
если инвертор, то генератор вообще не нужен - сеть 220В имеется

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3574
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 270 раз

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение Михайло »

Да он все про те же
Михайло писал(а):Ну я еще в самом начале темы предлагал реальный вариант от Шнейдер Электрика. Правда оказалось, что это три блока по 52 кг и мощностью 4,5 кВт в каждую фазу... :D
Это и есть инверторная / преобразовательная техника..

BorizZugunderr
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 13:03
Имя: Борис Цугундер
Страна: Россия

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение BorizZugunderr »

wach писал(а):А может быть стоит рассмотреть вариант с частотником ? Если смущают гармоники, можно установить на выходе ПЧ синус-фильтр и три однофазных трансформатора или один трехфазный. В Ретоме-51 у релейщиков используется импульсный преобразователь(судя по габаритам) -там наверное тоже гармоники присутствуют.
Хорошо у Ретома маленькая мощность, а то синусный фильтр для частоты 50 Гц может быть размером с очень большой чемодан :D :D :D
Никита писал(а):А напряжение у асинхронного генератора при этом как регулировать?
Можно трехфазным ЛАТР (автотрансформатором) с приводами.
1.2 Основные компоненты и принцип действия
Основные составные части - это трехфазный вольтодобавочный трансформатор, непрерывно регулируемые трехфазные приводные автотрансформаторы (регуляторы напряжения) и электронная схема управления.
Схема управления сравнивает значение выходного напряжения с заданным значением: если процент разности напряжения превышает требуемое значение, схема управления приводит в действие редукторный двигатель регулятора. В результате этого происходит изменение положения роликов регулятора, отбираемого с них напряжения и, следовательно, напряжения, подаваемого на первичную обмотку вольтодобавочного трансформатора. Напряжение на вторичной обмотке находится в фазе или в противофазе по отношению к напряжению сети и, таким образом, суммируется с последним или вычитается из него для компенсации колебаний.
Трехфазный регулятор напряжения.pdf
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Автор темы
jenjee
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 08:24
Имя: JEE Jen
Страна: Rus

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение jenjee »

кто сможет поставить в срок до 4 недель синхронный генератор от 0,5 до 2 кВт, пожалуйста пишите в личную почту
Аватара пользователя

doza
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 07:38
Имя: Дозморов Владимир Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Северск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение doza »

Блин нашли все-же решение, а я все ждал когда начнете рассматривать трансформатор Тесла (получение энергии из эфира с дальнейшим преобразованием в 3-фазное напряжение).
Чебурашку видишь???? я тоже не вижу, а он есть.

Автор темы
jenjee
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 08:24
Имя: JEE Jen
Страна: Rus

Re: Трехфазное напряжение 380В 50Гц, как получить?

Сообщение jenjee »

doza писал(а):Блин нашли все-же решение, а я все ждал когда начнете рассматривать трансформатор Тесла (получение энергии из эфира с дальнейшим преобразованием в 3-фазное напряжение).
Нашел решение, нашел поставщика, предложившего сроки поставки и цену. В четверг надо докладывать начальству подробности для одобрения и обоснование коммерческого предложения, а поДставщик тихо исчез.

Ищу поставщика.
Синхронный генератор, 3Ф, 380В, до 2 кВт, 15000-3000 об/м, 50Гц, независимое возбуждение ротора
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»