- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
установка солемеров
Модератор: kirillio
-
- освоился
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 20 авг 2010, 07:45
- Имя: Белоус Дмитрий
- Страна: РФ
- город/регион: Пермский край
установка солемеров
установка солемеров на паровых котлах по воде
в общем требуют обоснование, пункт правил, положений итд.
Может встречали?
в общем требуют обоснование, пункт правил, положений итд.
Может встречали?
-
- администратор
- Сообщения: 17577
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1652 раза
Re: установка солемеров
Что именно из всего перечисленного?Белоус Дмитрий писал(а):Может встречали?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3927
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 220 раз
Re: установка солемеров
Солемеров, судя по тематике форума, автоматических проточных?в общем требуют обоснование, пункт правил, положений итд.
Не встречалась такая федеральная норма, отборы и химлаборатория - да, а вот насчет постоянного контроля -тут либо на конкретный котел, либо ведомственные требования надо смотреть. Или вешать красивую лапшу об оптимизации, через автоматическое регулирование, непрерывной продувки и увеличении общего КПД. И тактично молчать о том, во что обойдется хотя бы охлаждение пробы...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- освоился
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 20 авг 2010, 07:45
- Имя: Белоус Дмитрий
- Страна: РФ
- город/регион: Пермский край
Re: установка солемеров
встречал прям сигнализация была, тоесть если в котловой воде более стольки то мг/м3 то сигнализация а потом останов котла. Так как может закипеть в трубках.
нужен проточный я его уже подобрал АЖК.
нужен проточный я его уже подобрал АЖК.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3927
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 220 раз
Re: установка солемеров
Ну так делитесь с обществом :)Белоус Дмитрий писал(а):встречал прям сигнализация была, тоесть если в котловой воде более стольки то мг/м3 то сигнализация а потом останов котла.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- освоился
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 20 авг 2010, 07:45
- Имя: Белоус Дмитрий
- Страна: РФ
- город/регион: Пермский край
Re: установка солемеров
дак мне нужен пунк правил :D там была хотелка технологов :D я сейчас в связи с сиквестом нужно обоснование статьи затрат, тоесть пункт правилНикита писал(а):Ну так делитесь с обществом :)Белоус Дмитрий писал(а):встречал прям сигнализация была, тоесть если в котловой воде более стольки то мг/м3 то сигнализация а потом останов котла.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3927
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 220 раз
Re: установка солемеров
Дмитрий, ну пишите ж вы по-русски, тут же приличный форум, а не udaff с падонками. А то посты ваши - как г..м на стене - вроде понятно, а читать все равно неприятно.
Ладно, лирика это. И давайте не путать хотелки эксплуатации с нормативами. У меня тоже много разных желаний, но к сожалению подавляющее большинство из них юридической силы не имеет.
Есть ограничения по солесодержанию у энергетических котлов, при которых котел должен быть остановлен, но опять же - не по кондуктометру защитой, а по данным лаборатории распоряжением руководителя электростанции с выдержкой времени на попытку устранения - это опять же, ведомственная норма, из "Правил технической эксплуатации электрических станций и сетей".
Кстати, хоть бы сказали, о чем речь идет - тип и производительность котла.
А то солесодержание по проводимости - оно, конечно хорошо, но производители котлов тоже имеют свои требования. Некоторые явно в сименсах указывают ограничения. А в ряде случаев питательная вода такая, что NaCl не является определяющим параметром и продувка регулируется по другим показателям. Тут только лабораторный анализ может помочь.
Ладно, лирика это. И давайте не путать хотелки эксплуатации с нормативами. У меня тоже много разных желаний, но к сожалению подавляющее большинство из них юридической силы не имеет.
Останов котла? Это чего, кондуктометры в ПАЗ тащить что-ли? Тогда эту норму вам инспектор котлонадзора запросто скажет и в книге покажет. Только вот я лично в этом сомневаюсь.встречал прям сигнализация была, тоесть если в котловой воде более стольки то мг/м3 то сигнализация а потом останов котла.
Есть ограничения по солесодержанию у энергетических котлов, при которых котел должен быть остановлен, но опять же - не по кондуктометру защитой, а по данным лаборатории распоряжением руководителя электростанции с выдержкой времени на попытку устранения - это опять же, ведомственная норма, из "Правил технической эксплуатации электрических станций и сетей".
Тоже бы поспорил, но тут думать надо, а лень прямо сейчас. У нас вечер пятницы уже переходит в утро субботы.Так как может закипеть в трубках.
Уверены? Тут далеко не все так просто, как того бы хотелось. У него максимальная температура пробы 95, и расход на проточной ячейке - не более 100л/ч. Претендуете на создание самого большого в РФ самогонного аппарата на охлаждение пробы.. ;)нужен проточный я его уже подобрал АЖК
Кстати, хоть бы сказали, о чем речь идет - тип и производительность котла.
А то солесодержание по проводимости - оно, конечно хорошо, но производители котлов тоже имеют свои требования. Некоторые явно в сименсах указывают ограничения. А в ряде случаев питательная вода такая, что NaCl не является определяющим параметром и продувка регулируется по другим показателям. Тут только лабораторный анализ может помочь.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- освоился
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 20 авг 2010, 07:45
- Имя: Белоус Дмитрий
- Страна: РФ
- город/регион: Пермский край
Re: установка солемеров
тут есть интересные моменты
ОТРАСЛЕВОЙ СТАНДАРТ
КОТЛЫ ПАРОВЫЕ УТИЛИЗАТОРЫ И ЭНЕРГОТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ.
Организация водно-химического режима и методы его измерения и контроля
ОСТ 108.034.03-81
ОТРАСЛЕВОЙ СТАНДАРТ
2.1. Химический контроль и измерение параметров качества воды и пара котлов-утилизаторов и энерготехнологических должны обеспечить безаварийную и надежную эксплуатацию всех аппаратов и элементов тепловой схемы энергетической установки в полном соответствии с требованиями ОСТ 108.034.02-79 и настоящего стандарта.
2.2. Химический контроль и измерение параметров качества воды и пара котлов-утилизаторов и энерготехнологических котлов включает в себя текущий оперативный контроль и измерения и углубленный периодический контроль и измерения.
2.3. Текущий оперативный химический контроль и измерения имеют своей целью устанавливать соответствие параметров качества воды и пара их нормативным значениям и правильность поддержания водно-химического режима оборудования в любой момент его эксплуатации.
2.4. Текущий оперативный контроль и измерения должны осуществляться круглосуточно при помощи автоматических или полуавтоматических средств измерения и контроля* и дополняться аналитическими измерениями.
ОТРАСЛЕВОЙ СТАНДАРТ
КОТЛЫ ПАРОВЫЕ УТИЛИЗАТОРЫ И ЭНЕРГОТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ.
Организация водно-химического режима и методы его измерения и контроля
ОСТ 108.034.03-81
ОТРАСЛЕВОЙ СТАНДАРТ
2.1. Химический контроль и измерение параметров качества воды и пара котлов-утилизаторов и энерготехнологических должны обеспечить безаварийную и надежную эксплуатацию всех аппаратов и элементов тепловой схемы энергетической установки в полном соответствии с требованиями ОСТ 108.034.02-79 и настоящего стандарта.
2.2. Химический контроль и измерение параметров качества воды и пара котлов-утилизаторов и энерготехнологических котлов включает в себя текущий оперативный контроль и измерения и углубленный периодический контроль и измерения.
2.3. Текущий оперативный химический контроль и измерения имеют своей целью устанавливать соответствие параметров качества воды и пара их нормативным значениям и правильность поддержания водно-химического режима оборудования в любой момент его эксплуатации.
2.4. Текущий оперативный контроль и измерения должны осуществляться круглосуточно при помощи автоматических или полуавтоматических средств измерения и контроля* и дополняться аналитическими измерениями.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3927
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 220 раз
Re: установка солемеров
Так у вас что за котел-то?
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- освоился
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 20 авг 2010, 07:45
- Имя: Белоус Дмитрий
- Страна: РФ
- город/регион: Пермский край
-
- администратор
- Сообщения: 4734
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
- Имя: Диев Александр Васильевич
- Страна: Россия
- город/регион: г. Сегежа, Карелия
- Благодарил (а): 225 раз
- Поблагодарили: 396 раз
Re: установка солемеров
Вариант. А если поговорить с технологами (авторами хотелки), поиметь с них описание последствий неприменения такого вот контроля (к примеру - повышенный износ экранных труб, снижение межремонтного периода и т.п.), перевести это в денежное выражение (ага, с людьми надо говорить на понятном им языке: с экономистами - о деньгах :) ) и это самое денежное выражение представить как обоснование?Белоус Дмитрий писал(а):дак мне нужен пунк правил :D там была хотелка технологов :D я сейчас в связи с сиквестом нужно обоснование статьи затрат, тоесть пункт правилНикита писал(а):Ну так делитесь с обществом :)Белоус Дмитрий писал(а):встречал прям сигнализация была, тоесть если в котловой воде более стольки то мг/м3 то сигнализация а потом останов котла.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
-
- освоился
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 20 авг 2010, 07:45
- Имя: Белоус Дмитрий
- Страна: РФ
- город/регион: Пермский край
Re: установка солемеров
Эх на самом деле идея отличная, я хотел сделать, что то вроде паспорта, где бы отражались параметры сверх тех что указанны в паспорте на котел (выше солесодержание, температура, остановок больше,--- срок службы меньше). Но умные люди мне сказали, что этот вопрос по силам институтам и то не всем. Требуется сильное обоснование.VADR писал(а):Вариант. А если поговорить с технологами (авторами хотелки), поиметь с них описание последствий неприменения такого вот контроля (к примеру - повышенный износ экранных труб, снижение межремонтного периода и т.п.), перевести это в денежное выражение (ага, с людьми надо говорить на понятном им языке: с экономистами - о деньгах :) ) и это самое денежное выражение представить как обоснование?Белоус Дмитрий писал(а):дак мне нужен пунк правил :D там была хотелка технологов :D я сейчас в связи с сиквестом нужно обоснование статьи затрат, тоесть пункт правилНикита писал(а):Ну так делитесь с обществом :)Белоус Дмитрий писал(а):встречал прям сигнализация была, тоесть если в котловой воде более стольки то мг/м3 то сигнализация а потом останов котла.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3927
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 220 раз
Re: установка солемеров
Обоснование-то простое. Оптимизация непрерывной продувки котла. Точное регулирование продувки увеличивает КПД (меньше тепла выбрасывается в дренаж) и снижает объем подпитки, а стало быть и расходы на подготовку воды. Одновременно улучшается чистота пара, а вместе с ним и арматуры и потребителей, снижается накипеобразование в котле. Это кратко. Подробно - без химиков никак, нужны анализы воды.
Кстати, теоретически, можно и количество лаборантов сократить и отборы пробы проводить реже.
Кстати, теоретически, можно и количество лаборантов сократить и отборы пробы проводить реже.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- освоился
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 20 авг 2010, 07:45
- Имя: Белоус Дмитрий
- Страна: РФ
- город/регион: Пермский край
Re: установка солемеров
всем спасибо, вообщем удалось найти деньги на реализацию хотя пунктов так и не нашел, хотя параметр к системе ПАЗ и ПАС относится....
тему закроем
тему закроем
-
- знаток Eplan
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 05 мар 2012, 14:46
- Имя: Иванов Максим Евгеньевич
- Страна: РФ
- город/регион: Казань/РТ
- Поблагодарили: 2 раза
Re: установка солемеров
Существует такой документ, "Методические указания по объему технологических измерений, сигнализации, автоматического регулирования на тепловых электростанциях"
P.S. п.9.3 КОНТРОЛЬ ВОДНОГО РЕЖИМА
P.S. п.9.3 КОНТРОЛЬ ВОДНОГО РЕЖИМА
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Максим умер. Прочитайте пожалуйста это сообщение viewtopic.php?f=78&t=3947&p=34780#p34703