- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
"Запитывание" сухих контактов на вход дискретного модуля.
Модератор: kirillio
-
- здесь недавно
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 23 мар 2012, 18:50
- Имя: Иванов Алексей Сергеевич
"Запитывание" сухих контактов на вход дискретного модуля.
Имеем в шкафу модуль для приема дискретных сигналов 24В(8 каналов с групповой развязкой). Питание модуля осуществляеться от одноканального 24вольтового блока питания. В другом шкафу имеем 8 сухих контактов реле от которых должны получать информацию.
Суть вопроса такова: можно ли запитать сухие контакты и сам модуль от имеющегося БП(т.е. гальванически связать измерительную часть со всем модулем), или же стоит установить отдельный БП?
Суть вопроса такова: можно ли запитать сухие контакты и сам модуль от имеющегося БП(т.е. гальванически связать измерительную часть со всем модулем), или же стоит установить отдельный БП?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3901
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 187 раз
Re: "Запитывание" сухих контактов на вход дискретного модуля
Ответ в вопросе. У вас получается, если я все правильно понял, двойная развязка - сначала реле, потом оптика в модуле. Если она нужна - то нет, так запитывать нельзя. Если не нужна - то можно ;)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5623
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 546 раз
- Поблагодарили: 706 раз
Re: "Запитывание" сухих контактов на вход дискретного модуля
Можно, тут ведь всё дело в помехоустойчивости.
Если у Вас провода не гуляют за пределы помещения, и от этого же источника 24VDC у Вас не запитаны какие-либо аналоговые входы-выходы, то при наличии резерва мощности БП вполне можете.
Если у Вас провода не гуляют за пределы помещения, и от этого же источника 24VDC у Вас не запитаны какие-либо аналоговые входы-выходы, то при наличии резерва мощности БП вполне можете.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 23 мар 2012, 18:50
- Имя: Иванов Алексей Сергеевич
Re: "Запитывание" сухих контактов на вход дискретного модуля
Вот в этом вся и соль. Шкаф с модулем находится в помещении, а щиток(в котором будут располагаться релюшки) еще не известно где. Внутри или на улице и какое расстояние неизвестно.Ryzhij писал(а):Можно, тут ведь всё дело в помехоустойчивости.
Если у Вас провода не гуляют за пределы помещения, и от этого же источника 24VDC у Вас не запитаны какие-либо аналоговые входы-выходы, то при наличии резерва мощности БП вполне можете.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5623
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 546 раз
- Поблагодарили: 706 раз
Re: "Запитывание" сухих контактов на вход дискретного модуля
Тогда лучше отдельный пусть и не особо навороченный БП заложить. В конце-концов дешевле выйдет.
У нас вот решили два контроллера турбокомпрессоров от одного ИБП запитать, а потом ещё и дискретные входы переменного тока (ЭКМ, контакты реле от электриков, кнопки) на тот же ИБП повесили. Результат: при неисправности проводки в машзале на выведенном в ремонт компрессоре отключился и перезагрузился контроллер единственного оставшегося в работе компрессора. Автомат защиты на полевые цепи выбило, а что толку? У ведь ИБП вполне определённая и отнюдь не бесконечная мощность.
Так что цепи питания логики отдавать "туда, не знаю куда" не стоит.
У нас вот решили два контроллера турбокомпрессоров от одного ИБП запитать, а потом ещё и дискретные входы переменного тока (ЭКМ, контакты реле от электриков, кнопки) на тот же ИБП повесили. Результат: при неисправности проводки в машзале на выведенном в ремонт компрессоре отключился и перезагрузился контроллер единственного оставшегося в работе компрессора. Автомат защиты на полевые цепи выбило, а что толку? У ведь ИБП вполне определённая и отнюдь не бесконечная мощность.
Так что цепи питания логики отдавать "туда, не знаю куда" не стоит.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 23 мар 2012, 18:50
- Имя: Иванов Алексей Сергеевич
Re: "Запитывание" сухих контактов на вход дискретного модуля
вот схемкаНикита писал(а):Ответ в вопросе. У вас получается, если я все правильно понял, двойная развязка - сначала реле, потом оптика в модуле. Если она нужна - то нет, так запитывать нельзя. Если не нужна - то можно ;)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 23 мар 2012, 18:50
- Имя: Иванов Алексей Сергеевич
Re: "Запитывание" сухих контактов на вход дискретного модуля
И кто за этот эпик файл ответил :) ?Ryzhij писал(а): У нас вот решили два контроллера турбокомпрессоров от одного ИБП запитать, а потом ещё и дискретные входы переменного тока (ЭКМ, контакты реле от электриков, кнопки) на тот же ИБП повесили. Результат: при неисправности проводки в машзале на выведенном в ремонт компрессоре отключился и перезагрузился контроллер единственного оставшегося в работе компрессора. Автомат защиты на полевые цепи выбило, а что толку? У ведь ИБП вполне определённая и отнюдь не бесконечная мощность.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5623
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 546 раз
- Поблагодарили: 706 раз
Re: "Запитывание" сухих контактов на вход дискретного модуля
Замяли... чел, которому принадлежала сия "бредея" к тому времени из начальников участка стал уже начальником цеха.
Роль унтер-офицерской вдовы, которая сама себя высекла ему как-то сразу не понравилась, и расследование замяли.
Роль унтер-офицерской вдовы, которая сама себя высекла ему как-то сразу не понравилась, и расследование замяли.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- read only
- Сообщения: 462
- Зарегистрирован: 31 янв 2010, 10:53
- Имя: Konstantin Atamanchuk
- Страна: Ukraine
- город/регион: Dniepropetrovsk
- Поблагодарили: 2 раза
Re: "Запитывание" сухих контактов на вход дискретного модуля
А почему бы и нет?
Если мощности БП хватает и не шумное по помехам производство, только развязывать через автоматы постоянного тока обязательно. У меня многое так работает и не только моих рук производства. Стоят впаралель целая батарея БПшек за ней линейка автоматов и вся конструкция питается от этих 24В. Сколько в наших мокрых, кислотных условиях коротило и горело датчиков и кабелей, до краша дело не доходило.
Применяется иерархическая система защит: за БП стоят автоматы первого уровня, в каждом дочернем шкафу меньшие и тд. Выбивает именно тот который в КЗ. Да еще нюанс - автоматы должны быть качественные, хорошего производителя :-), именно для постоянного тока. Не стоит применять китайские механизированные предохранители :-)
Если мощности БП хватает и не шумное по помехам производство, только развязывать через автоматы постоянного тока обязательно. У меня многое так работает и не только моих рук производства. Стоят впаралель целая батарея БПшек за ней линейка автоматов и вся конструкция питается от этих 24В. Сколько в наших мокрых, кислотных условиях коротило и горело датчиков и кабелей, до краша дело не доходило.
Применяется иерархическая система защит: за БП стоят автоматы первого уровня, в каждом дочернем шкафу меньшие и тд. Выбивает именно тот который в КЗ. Да еще нюанс - автоматы должны быть качественные, хорошего производителя :-), именно для постоянного тока. Не стоит применять китайские механизированные предохранители :-)
с Уважением К
-
- здесь недавно
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 23 мар 2012, 18:50
- Имя: Иванов Алексей Сергеевич
Re: "Запитывание" сухих контактов на вход дискретного модуля
А схемку какую-нибудь для наглядности можно? А то плохо понимаю. куда йто в мою схему автомат впихнуть ?atamkosta писал(а):А почему бы и нет?
Если мощности БП хватает и не шумное по помехам производство, только развязывать через автоматы постоянного тока обязательно. У меня многое так работает и не только моих рук производства. Стоят впаралель целая батарея БПшек за ней линейка автоматов и вся конструкция питается от этих 24В. Сколько в наших мокрых, кислотных условиях коротило и горело датчиков и кабелей, до краша дело не доходило.
Применяется иерархическая система защит: за БП стоят автоматы первого уровня, в каждом дочернем шкафу меньшие и тд. Выбивает именно тот который в КЗ. Да еще нюанс - автоматы должны быть качественные, хорошего производителя :-), именно для постоянного тока. Не стоит применять китайские механизированные предохранители :-)
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3901
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 187 раз
Re: "Запитывание" сухих контактов на вход дискретного модуля
Автоматы на выходе одного БП - один на питание контактов, другой на сам модуль. Т.е. если коротнет одно - второе в работе.
Да тоже надо подумать насчет автоматов. Может качественные преды и лучше справятся. И многое от способностей БП зависит, мож и не отключится а просто уйдет в стабилизацию тока - тут ни один автомат не поможет. И, кстати, есть ли смысл технологический - если от одного БП сигнал подается через контакты на входы дискретного ввода и на питание самого этого ввода - то, если конечно другие контакты реле, запитанные от этого БП нигде не задействованы - имеем один хрен ситуацию полной потери информации от этого модуля. Правда при разделении цепей сам модуль, оставшись в работе, может просигнализировать об исчезновении питания входов... Просто, на мой косой взляд, уличный шкаф - не лучшее место для блока питания, особенно импульсного. Реле-то ничего не будет, они железные... Или второй БП планируется рядом с первым? Тогда вопрос с помехами не актуален. А лично я бы в этой ситуации вместо одного большого БП заложил бы три маленьких и один убрал в ЗИП...
Да тоже надо подумать насчет автоматов. Может качественные преды и лучше справятся. И многое от способностей БП зависит, мож и не отключится а просто уйдет в стабилизацию тока - тут ни один автомат не поможет. И, кстати, есть ли смысл технологический - если от одного БП сигнал подается через контакты на входы дискретного ввода и на питание самого этого ввода - то, если конечно другие контакты реле, запитанные от этого БП нигде не задействованы - имеем один хрен ситуацию полной потери информации от этого модуля. Правда при разделении цепей сам модуль, оставшись в работе, может просигнализировать об исчезновении питания входов... Просто, на мой косой взляд, уличный шкаф - не лучшее место для блока питания, особенно импульсного. Реле-то ничего не будет, они железные... Или второй БП планируется рядом с первым? Тогда вопрос с помехами не актуален. А лично я бы в этой ситуации вместо одного большого БП заложил бы три маленьких и один убрал в ЗИП...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- здесь недавно
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 23 мар 2012, 18:50
- Имя: Иванов Алексей Сергеевич
Re: "Запитывание" сухих контактов на вход дискретного модуля
Блок питания и модуль в одном шкафчике рядом, стоит он в помещении(дык на каком еще участке там кз может быть).Блок питания нормальный, с защитой от КЗ , имеет сигнализирующий контакт. Полная пропажа сигналов с модуля будет диагностироваться программно, как авария(общий плюсовой провод идущий от БП в шкаф 2 отвалится :) или отключение БП соответственно пропажа питания модулей и сигналов).Никита писал(а):Автоматы на выходе одного БП - один на питание контактов, другой на сам модуль. Т.е. если коротнет одно - второе в работе.
Да тоже надо подумать насчет автоматов. Может качественные преды и лучше справятся. И многое от способностей БП зависит, мож и не отключится а просто уйдет в стабилизацию тока - тут ни один автомат не поможет. И, кстати, есть ли смысл технологический - если от одного БП сигнал подается через контакты на входы дискретного ввода и на питание самого этого ввода - то, если конечно другие контакты реле, запитанные от этого БП нигде не задействованы - имеем один хрен ситуацию полной потери информации от этого модуля. Правда при разделении цепей сам модуль, оставшись в работе, может просигнализировать об исчезновении питания входов... Просто, на мой косой взляд, уличный шкаф - не лучшее место для блока питания, особенно импульсного. Реле-то ничего не будет, они железные... Или второй БП планируется рядом с первым? Тогда вопрос с помехами не актуален. А лично я бы в этой ситуации вместо одного большого БП заложил бы три маленьких и один убрал в ЗИП...
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3901
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 187 раз
Re: "Запитывание" сухих контактов на вход дискретного модуля
Это понятно. Речь про случай запитать реле и модуль от одного БП. Вот тут как раз и может быть проблема. Плюсовой провод-то в длинном кабеле на шкаф с реле может не просто отвалиться, а упасть на минусовой или на корпус. Кстати, интересный вопрос - минус землить планируется?
Так вот на случай КЗ на этом кабеле и ставится защита. Т.е. должна (именно должна, но не факт) сработать защита и отключить именно второй шкаф, оставив питание на модуле. Вопрос - как поведет себя БП, т.е. как именно работает эта защита. Может погаснуть полностью, может ограничить ток на уровне как достаточном, та и недостаточном для срабатывания защит. У Феникса, например, есть БП Quint с SFB, суть в том, что умеют при КЗ не снижать ток, а наоборот, давать короткий импульс в несколько номиналов для срабатывания расцепителей.
А вот вся ветка форума, смотрю, склоняется к установке все-таки одного БП и обсуждается именно этот вариант... А про вариант с двумя все молчат...
Так вот на случай КЗ на этом кабеле и ставится защита. Т.е. должна (именно должна, но не факт) сработать защита и отключить именно второй шкаф, оставив питание на модуле. Вопрос - как поведет себя БП, т.е. как именно работает эта защита. Может погаснуть полностью, может ограничить ток на уровне как достаточном, та и недостаточном для срабатывания защит. У Феникса, например, есть БП Quint с SFB, суть в том, что умеют при КЗ не снижать ток, а наоборот, давать короткий импульс в несколько номиналов для срабатывания расцепителей.
А вот вся ветка форума, смотрю, склоняется к установке все-таки одного БП и обсуждается именно этот вариант... А про вариант с двумя все молчат...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5623
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 546 раз
- Поблагодарили: 706 раз
Re: "Запитывание" сухих контактов на вход дискретного модуля
Вот зачем нам эта игра в орлянку при использовании одного БП? Просядет, не просядет? Успеет, не успеет? Сбойнёт, устоит?
Функция предохранителя (как автоматического так и плавкого) - ограничивать не амплитудное значение, а время протекания сверхтока в защищаемой цепи. Сам сверхток будет ограничен только комплексным сопротивлением проводов и блока питания.
Предохранители, как и защита в самом БП, спасут вас от пожара, но не от рестарта. Нам надо ограничить мгновенную мощность, а не только суммарную энергию во внешней цепи. На роль таких ограничителей для цепей переменного тока вполне подходят трансформаторы, а для линий постоянного - бареттеры или терморезисторы с положительным температурным коэффициентом сопротивления (ТКС), да и те обладают инерционностью. Да и где ж их взять? Проще найти ещё один БП.
Может по условиям технологии и рестарт не несёт в себе ничего страшного, но если это не так - я за независимый БП.
Функция предохранителя (как автоматического так и плавкого) - ограничивать не амплитудное значение, а время протекания сверхтока в защищаемой цепи. Сам сверхток будет ограничен только комплексным сопротивлением проводов и блока питания.
Предохранители, как и защита в самом БП, спасут вас от пожара, но не от рестарта. Нам надо ограничить мгновенную мощность, а не только суммарную энергию во внешней цепи. На роль таких ограничителей для цепей переменного тока вполне подходят трансформаторы, а для линий постоянного - бареттеры или терморезисторы с положительным температурным коэффициентом сопротивления (ТКС), да и те обладают инерционностью. Да и где ж их взять? Проще найти ещё один БП.
Может по условиям технологии и рестарт не несёт в себе ничего страшного, но если это не так - я за независимый БП.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- эксперт
- Сообщения: 2085
- Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
- Имя: Пупков Сергей Викторович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: "Запитывание" сухих контактов на вход дискретного модуля
У меня убеждение, что все кабели, выходящие за пределы щита должны питаться отдельным БП с соответствующей гальванической развязкой от внутренних цепей.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 23 мар 2012, 18:50
- Имя: Иванов Алексей Сергеевич
Re: "Запитывание" сухих контактов на вход дискретного модуля
Действительно зачем что-то изобретать и думать, что получится в результате. Два блока питания и все решение. Всем спасибо за советы.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3559
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 253 раза
Re: "Запитывание" сухих контактов на вход дискретного модуля
Я тоже стал эти БП применять. Очень удобно: поставил автоматы с характеристикой B на выходе и не надо несколько БП ставить. Это очень экономит время.Никита писал(а):У Феникса, например, есть БП Quint с SFB, суть в том, что умеют при КЗ не снижать ток, а наоборот, давать короткий импульс в несколько номиналов для срабатывания расцепителей.
А обычные блоки питания требуют необычную защиту на выходе, иначе блок питания всегда будет отрубать питание раньше защиты.
Только Никита немного неточно выразился. Блоки питания QUINT не дают никаких коротких импульсов, просто их защита позволяет допускать 6-кратный ток в течение 12 мс.
-
- эксперт
- Сообщения: 2085
- Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
- Имя: Пупков Сергей Викторович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: "Запитывание" сухих контактов на вход дискретного модуля
Кстати сейчас как раз подумаю об запитывании сухих контактов. У меня в один щит их порядка 150 заходить будет. Может опробовать эти Фениксовые приблуды :)
Однако блоков питания все равно 2!! Один для электроники и коммуникационного оборудования, другой для сухих контактов.
Однако блоков питания все равно 2!! Один для электроники и коммуникационного оборудования, другой для сухих контактов.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 23 мар 2012, 18:50
- Имя: Иванов Алексей Сергеевич
Re: "Запитывание" сухих контактов на вход дискретного модуля
Кстати тут вспомнил еще один вопрос по помехам. Собственно имеем стекловаренное производство, в операторной расположены 3 шкафа. Идет опрос сухих контактов. Сделал схему подключения, изображенную на первой схеме. Но после проверки проекта, скажем так, более опытными специалистами, было сделано замечание. Что такое соединение неверно: - и + должны идти непосредственно одним кабелем сначала на модуль, а там уже + перекладывается и возвращается в шкаф 3(схема 2). Якобы такое соединение обеспечивает лучшую помехозащищенность. Кабели по старой схеме уже были заложены, пришлось их выдергивать( опять же предъявили требование проложить новый кабель между 1 и 3 шкафами, а не использовать старый, переложенный через 2й шкаф. Но тут уже вопрос надежности). И докладывать новые.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось LyNx1987 26 мар 2012, 13:56, всего редактировалось 1 раз.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5623
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 546 раз
- Поблагодарили: 706 раз
Re: "Запитывание" сухих контактов на вход дискретного модуля
Что касается помехозащищенности, то в условиях, когда все три шкафа находятся в одном помещении операторной, вне влияния мощных электромагнитных полей и нет проблем с уравниванием потенциалов, предъявленные Вам требования - просто придирки.
Если сухие контакты участвуют в ПАЗ, то можно было бы ещё придраться к общему плюсовому и единственному минусовому проводам, и потребовать переноса источника питания в один шкаф с модулем DI, а также выполнения связей с контактными группами парами проводов. Но это будут уже вопросы надёжности и отказоустойчивости, а вовсе не помехоустойчивости системы.
Если сухие контакты участвуют в ПАЗ, то можно было бы ещё придраться к общему плюсовому и единственному минусовому проводам, и потребовать переноса источника питания в один шкаф с модулем DI, а также выполнения связей с контактными группами парами проводов. Но это будут уже вопросы надёжности и отказоустойчивости, а вовсе не помехоустойчивости системы.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- администратор
- Сообщения: 17486
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 749 раз
- Поблагодарили: 1281 раз
Re: "Запитывание" сухих контактов на вход дискретного модуля
Вот тут-то предохранители и спасут, быстроплавкие. И они могут оказаться дешевле, потому как один хороший автомат на 0,5 ампера (а для дискретных входов больше и не надо) постоянного тока будет стоить под 80-100 евро.Никита писал(а):Да тоже надо подумать насчет автоматов. Может качественные преды и лучше справятся. И многое от способностей БП зависит, мож и не отключится а просто уйдет в стабилизацию тока - тут ни один автомат не поможет.
Т.е.в силу разных причин в защищаемой цепи ток КЗ может и не развиться (длинная цепь, тонкие провода, ИП ушел в ограничение). Предохранители в этом смысле надежнее.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- read only
- Сообщения: 462
- Зарегистрирован: 31 янв 2010, 10:53
- Имя: Konstantin Atamanchuk
- Страна: Ukraine
- город/регион: Dniepropetrovsk
- Поблагодарили: 2 раза
Re: "Запитывание" сухих контактов на вход дискретного модуля
Правильно! Я вел речь о хороших автоматах постоянного тока, можно и быстроплавкие предохранители.
Все зависит от мощности источников. В моих установках, находящихся в помещениях повышенной опасности, как-то не гуманно применение напряжений выше 24В. Поэтому источники расположены вне зоны, и подают 24В по щитам внутри, суммарная мощность источников колеблется в зависимости от установки 2-7кВт поэтому автоматы стреляют быстрее чем кто-то уйдет в защиту. Не помню случая, чтоб выход автомата на конечной точке потянул за собой секционные отключения дальше. От этих цепей питаются и полевые устройства контроллеров, сами контроллеры питаются от своих источников. Еще раз повторюсь речь идет о специальных автоматических выключателях постоянного тока хороших производителей, разумеется приборы китальянских производителей, и дочерних фирм укрзализныци не могут даже обсуждаться, это и будет игра в орлянку. Автоматы прогружаем раз в два года при плановых ревизиях.
Все зависит от мощности источников. В моих установках, находящихся в помещениях повышенной опасности, как-то не гуманно применение напряжений выше 24В. Поэтому источники расположены вне зоны, и подают 24В по щитам внутри, суммарная мощность источников колеблется в зависимости от установки 2-7кВт поэтому автоматы стреляют быстрее чем кто-то уйдет в защиту. Не помню случая, чтоб выход автомата на конечной точке потянул за собой секционные отключения дальше. От этих цепей питаются и полевые устройства контроллеров, сами контроллеры питаются от своих источников. Еще раз повторюсь речь идет о специальных автоматических выключателях постоянного тока хороших производителей, разумеется приборы китальянских производителей, и дочерних фирм укрзализныци не могут даже обсуждаться, это и будет игра в орлянку. Автоматы прогружаем раз в два года при плановых ревизиях.
с Уважением К
-
- администратор
- Сообщения: 17486
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 749 раз
- Поблагодарили: 1281 раз
Re: "Запитывание" сухих контактов на вход дискретного модуля
Константин, а можно пример такого автомата? (тип, бренд, референс) Интересно что применяете.
Чтобы отвлечься - вспомнил вот пятый закон Клипштейна:
"Прибор, защищаемый быстродействующим плавким предохранителем, сумеет защитить этот предохранитель, перегорев первым."
Чтобы отвлечься - вспомнил вот пятый закон Клипштейна:
"Прибор, защищаемый быстродействующим плавким предохранителем, сумеет защитить этот предохранитель, перегорев первым."
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3901
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 187 раз
Re: "Запитывание" сухих контактов на вход дискретного модуля
Да, тож интересно. В свое время довелось немного приложиться к аппаратам оперативного тока, там ставили Moeller PL7 (ставил непосредственный изготовитель). Два недостатка - начинаются от двух ампер и нет характеристики В. Из-за этого у главного конструктора была вечная морока когда в опросных на аппараты появлялись автоматы с буквой B
У Шнайдера в старой серии Multi9 есть С60-DC от 0,5А, но опять же только С.
А вот другие характеристики не попадались..
У Шнайдера в старой серии Multi9 есть С60-DC от 0,5А, но опять же только С.
А вот другие характеристики не попадались..
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3559
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 253 раза
Re: "Запитывание" сухих контактов на вход дискретного модуля
Новая серия Acti9 имеет все характеристики, все токи, количество полюсов, начиная от 1 А или даже от 0,5 А.Никита писал(а):У Шнайдера в старой серии Multi9 есть С60-DC от 0,5А, но опять же только С.