- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Взрыв трансформатора.
-
- администратор
- Сообщения: 17472
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 749 раз
- Поблагодарили: 1278 раз
Взрыв трансформатора.
Вчера недалёко от моего дома в здании ТП взорвался масляный трансформатор, целиком снесло стену этой ТП, пожар если и был то быстро потушили. Пострадавших вроде нет.
Расскажите пожалуйста про физику процесса, от чего это может произойти?
Спасибо!
Отправлено спустя 26 минут 9 секунд:
Фото с места есть тут - http://pikabu.ru/story/vzryiv_transform ... pb_5004623
Расскажите пожалуйста про физику процесса, от чего это может произойти?
Спасибо!
Отправлено спустя 26 минут 9 секунд:
Фото с места есть тут - http://pikabu.ru/story/vzryiv_transform ... pb_5004623
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5620
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 544 раза
- Поблагодарили: 706 раз
Взрыв трансформатора.
От чего может нагреться трансформатор вообще и масло в нем в частности, я полагаю, Вы в курсе?
Так вот, с увеличением давления масла в трансформаторе должна прорваться аварийная мембрана, а масло стечь в приямок с гравием. Это наиболее распространенная конструкция.
Трансформаторное масло бывает двух видов - минеральное горючее, пары которого пожаро-взрыво-опасны, и синтетическое негорючее, дорогое и более безопасное в пожарном отношении, но крайне неэкологичное.
Разогрелось, вскипело и жахнуло
ПС Почему не сработали защиты - предмет следственного разбирательства
Так вот, с увеличением давления масла в трансформаторе должна прорваться аварийная мембрана, а масло стечь в приямок с гравием. Это наиболее распространенная конструкция.
Трансформаторное масло бывает двух видов - минеральное горючее, пары которого пожаро-взрыво-опасны, и синтетическое негорючее, дорогое и более безопасное в пожарном отношении, но крайне неэкологичное.
Разогрелось, вскипело и жахнуло
ПС Почему не сработали защиты - предмет следственного разбирательства
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- администратор
- Сообщения: 17472
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 749 раз
- Поблагодарили: 1278 раз
Взрыв трансформатора.
Конечно.
Масло заливается в трансформатор на весь срок службы или периодически меняется?
Есть же датчики температуры - они же не молчали наверняка, нагревался-то он не 3 секунды. Где защита?
Вглядываюсь в картинку - следов пожара нет, стену вынесло взрывной волной.
Эта ТП питает три крупных торгово-развлекательных комплекса, пару бизнес-центров, небольшое количество жилых домов (в основном коттеджей) плюс "царство" свидетелей Иеговы (которое на днях признали экстремистами и закрыли). Не иначе как новоиспечённые экстремисты постарались. :) Шутка.
Этой ТП лет 10-15 отроду, не больше. Если догадки верны то причиной нагрева стал характер нагрузки, а не величина. Хотя есть мнение что это не трансформатор взорвался вовсе, точнее первоначально взорвалось что-то другое на ТП.
Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Обратил внимание что стену снесло, а ворота которые в ней были - на месте. :)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5620
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 544 раза
- Поблагодарили: 706 раз
Взрыв трансформатора.
Полностью меняют масло по результатам анализа отобранных проб. А так, доливают и вакуумируют /должны ;)/, когда уровень уходит.
Расследование покажет.
И про аварийный клапан, и про датчики давления/температуры (кстати, если внутри фыркнула дуга, то долгого прогрева и не надо) - расследование установит механизм развития аварии.
Последний раз редактировалось Ryzhij 26 апр 2017, 14:02, всего редактировалось 1 раз.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- администратор
- Сообщения: 17472
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 749 раз
- Поблагодарили: 1278 раз
Взрыв трансформатора.
Угу.
А от чего тогда на картинке так всё чистенько? Обломков я не вижу, ничего похоже не горело, в глубине здания вон изоляторы виднеются (это он и есть вроде).
А от чего тогда на картинке так всё чистенько? Обломков я не вижу, ничего похоже не горело, в глубине здания вон изоляторы виднеются (это он и есть вроде).
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5620
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 544 раза
- Поблагодарили: 706 раз
Взрыв трансформатора.
Больше похоже на то, что рванул выключатель. От транса было бы больше обломков.
Дык, ворота распахнуло, а кирпичи без петель - их просто вынесло.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1746
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
- Имя: Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Взрыв трансформатора.
Похоже на элегазовый выключатель, только их на ОРУ ставятRyzhij писал(а):Больше похоже на то, что рванул выключатель. От транса было бы больше обломков.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
-
- эксперт
- Сообщения: 1055
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
- Имя: Нурисламов Руслан М.
- Страна: Казахстан
- город/регион: Алматы
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 31 раз
Взрыв трансформатора.
Самый интересный момент, что для таких трансформаторов очень хорошие требования к маслу. Причем в самом трансформаторе особо
может и не быть никаких КИПовских делов типа датчика температуры.
Я наблюдал 2 мегаватный трансформатор, так у него дополнительные выводы были, различные разделенные обмотки,
а ничего чтоб позволяло вести тот же контроль температуры масла не было.
Мой опыт небольшой, видел только как на 25киловольт кабеля стреляли, и разок на 10кв ячейка взорвалась.
В одном случае - не был прострелен кабель на рабочем напряжении /на 3кв не в счет, надо на на рабочих вольтажах вести проверку, с небольшим повышением от номинала/.
Ячейка взорвалась как ни странно от неправильной разделки кабеля. Ввода нормально не разделали, видимо была еще изоляция повреждена остался надрез изоляции, прошило - какими-то остатками монтажа коротнуло /было еще отверстие под кабель сделано, все края острые, туда кабель проводился/. Все привет - клемники вводов рассчитанные на токи в килоампер с шинами - черные.
Я думаю даже просто снижение уровня масла могло к такому привести.
Раньше в лихие 90-е слышал как трансы работающие на медь разбирали от шустрых личностей.
Брали в удаленных местах приезжали, коловоротом делали дырку /иногда просто пассатижами выкручивали шайбу сливного отверстия/. Масло вытекало. Трансформатор - перегревался, коротил на линии, высоковольтную линию по защите отрубало.
Все, пока кто-то приедет, траснсформатора уже тютю.
может и не быть никаких КИПовских делов типа датчика температуры.
Я наблюдал 2 мегаватный трансформатор, так у него дополнительные выводы были, различные разделенные обмотки,
а ничего чтоб позволяло вести тот же контроль температуры масла не было.
Мой опыт небольшой, видел только как на 25киловольт кабеля стреляли, и разок на 10кв ячейка взорвалась.
В одном случае - не был прострелен кабель на рабочем напряжении /на 3кв не в счет, надо на на рабочих вольтажах вести проверку, с небольшим повышением от номинала/.
Ячейка взорвалась как ни странно от неправильной разделки кабеля. Ввода нормально не разделали, видимо была еще изоляция повреждена остался надрез изоляции, прошило - какими-то остатками монтажа коротнуло /было еще отверстие под кабель сделано, все края острые, туда кабель проводился/. Все привет - клемники вводов рассчитанные на токи в килоампер с шинами - черные.
Я думаю даже просто снижение уровня масла могло к такому привести.
Раньше в лихие 90-е слышал как трансы работающие на медь разбирали от шустрых личностей.
Брали в удаленных местах приезжали, коловоротом делали дырку /иногда просто пассатижами выкручивали шайбу сливного отверстия/. Масло вытекало. Трансформатор - перегревался, коротил на линии, высоковольтную линию по защите отрубало.
Все, пока кто-то приедет, траснсформатора уже тютю.
-
- администратор
- Сообщения: 17472
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 749 раз
- Поблагодарили: 1278 раз
Взрыв трансформатора.
Тут воровство-то вряд ли, мчс на месте были минут через пять - от их части рукой подать.
Результаты расследования я вряд ли увижу, а интересно.
Результаты расследования я вряд ли увижу, а интересно.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- частый гость
- Сообщения: 462
- Зарегистрирован: 31 июл 2010, 09:12
- Имя: Павел
- Страна: РФ
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Взрыв трансформатора.
Ни разу не слышал, чтобы трансформаторы защищали по температуре масла. Если внутри загорится дуга (межвитковое КЗ, например), то к моменту когда масло заметно прогреется, отключать будет уже поздновато :) В ПУЭ упоминания защиты по температуре масла тоже нет.
Обычно от КЗ внутри бака защищает газовая защита: http://electricalschool.info/main/elsna ... torov.html. На крупных трансформаторах ставят еще и дифференциальную защиту.
Обычно от КЗ внутри бака защищает газовая защита: http://electricalschool.info/main/elsna ... torov.html. На крупных трансформаторах ставят еще и дифференциальную защиту.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3899
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 187 раз
Взрыв трансформатора.
А что за трансфокатор то был? Хотя бы класс напряжения какой? А лучше марку, хотя где ж её найти.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- администратор
- Сообщения: 17472
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 749 раз
- Поблагодарили: 1278 раз
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1746
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
- Имя: Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Взрыв трансформатора.
Это ПС 220 кВ "Проспект Испытателей". На 10/0,4 сейчас ставят сухие трансформаторы, подстанция киоскового типа.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3899
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 187 раз
Взрыв трансформатора.
Так в этом ж весь интерес. Если и правда 10/0,4 - то или сухие трансы, или ТМГ, где масло с азотом на весь срок и охлаждение ребрами. И газовой нет, и датчик температуры не всегда. Бывают и "классические" ТМ, но на новых ТП это от глупости или бедности.
А вот если класса 220 - это совсем другие трансы, там и масло с атмосферой может контачить, и вентиляторы и/или маслонасосы встать..
Правда и защиты другие.
Для начала надо узнать, что именно взорвалось, а уже потом думать, почему. Опять же, если 220 и закрытая и новая - скорее всего по верхней стороне КРУЭ, там свои причины (не считая китайцев-изготовителей, коих на рынке изрядно). ОПН или измерительные трансы тоже взрываться умеют.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- администратор
- Сообщения: 17472
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 749 раз
- Поблагодарили: 1278 раз
Взрыв трансформатора.
Я всё это только в интернете могу узнать. :(
Вот уже выше подсказали что это подстанция на 220кВ, хотя её расположение тогда меня удивило.
Отправлено спустя 9 минут 58 секунд:
Но у нас же всё "прозрачно". Одни говорят что рванул транс 220/10 80 МВА, власти же успокаивают, мол ничего и не было вообще. А знакомых в ФСК у меня нет, поэтому вас и решил расспросить, что да как.
Вот уже выше подсказали что это подстанция на 220кВ, хотя её расположение тогда меня удивило.
Отправлено спустя 9 минут 58 секунд:
Но у нас же всё "прозрачно". Одни говорят что рванул транс 220/10 80 МВА, власти же успокаивают, мол ничего и не было вообще. А знакомых в ФСК у меня нет, поэтому вас и решил расспросить, что да как.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3899
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 187 раз
Взрыв трансформатора.
У первых смущает соотношение 80МВА/5 тыс.чел. На семью из трех человек это около 50кВА на квартиру. Шоб я так жил) Неужели какие-то отдельные люди под резерв не попали...
У вторых - ну работа такая, успокаивать. Хотя, судя по обломкам, стена была еще та.. "немец думал, что война, сделал стенку из..". Мож, как обычно на стройке, в последний момент трансы приехали и потом перед сдачей срочно монтажный проем закладывали, мож так и должно быть и эта конструкция сработала как положено, не допустив больших разрушений. Тут я не прокомментирую, не архитектор. Но предположить ее разрушение продуктами горения в порядке бреда можно. Если в ячейках 6кВ деформирует стальные листы 2мм, то почему не уронить высокую тонкую стенку. Разновидность "канала сброса избыточного давления продуктов горения электрической дуги".)
Попутно гугл нашел немного интересного. Собственно вот:
http://www.fsk-ees.ru/investments/const ... 84#gallery
Интереснее всего фотка с трансом. Особенно стена (монтажный проем) справа. Похоже на то, чего нет. Это примерный ответ на то, что там вообще могло взорваться.
А попутно еще ссылка http://www.arkoplast.net/object/ispytatelej с упоминанием китайских аналогов ТРДН.
Ну и раз уж всплыли ТРДН, то масло там контролировать надо. Другое дело, что на новой ПС это должно, по-хорошему, делаться автоматически. Ну и совсем по-правильному, система мониторинга трансов входит в состав АСУТП :). А от неправильных режимов - ДЗТ +Ну а что было на той конкретной ПС - мне неведомо.
Ну а знакомые - после инцидента на ПС-5 разные службы рассказывали разные версии даже в личных беседах. Там, где больше одного человека, виноватых не найти.
У вторых - ну работа такая, успокаивать. Хотя, судя по обломкам, стена была еще та.. "немец думал, что война, сделал стенку из..". Мож, как обычно на стройке, в последний момент трансы приехали и потом перед сдачей срочно монтажный проем закладывали, мож так и должно быть и эта конструкция сработала как положено, не допустив больших разрушений. Тут я не прокомментирую, не архитектор. Но предположить ее разрушение продуктами горения в порядке бреда можно. Если в ячейках 6кВ деформирует стальные листы 2мм, то почему не уронить высокую тонкую стенку. Разновидность "канала сброса избыточного давления продуктов горения электрической дуги".)
Попутно гугл нашел немного интересного. Собственно вот:
http://www.fsk-ees.ru/investments/const ... 84#gallery
Интереснее всего фотка с трансом. Особенно стена (монтажный проем) справа. Похоже на то, чего нет. Это примерный ответ на то, что там вообще могло взорваться.
А попутно еще ссылка http://www.arkoplast.net/object/ispytatelej с упоминанием китайских аналогов ТРДН.
Ну и раз уж всплыли ТРДН, то масло там контролировать надо. Другое дело, что на новой ПС это должно, по-хорошему, делаться автоматически. Ну и совсем по-правильному, система мониторинга трансов входит в состав АСУТП :). А от неправильных режимов - ДЗТ +Ну а что было на той конкретной ПС - мне неведомо.
Ну а знакомые - после инцидента на ПС-5 разные службы рассказывали разные версии даже в личных беседах. Там, где больше одного человека, виноватых не найти.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- частый гость
- Сообщения: 462
- Зарегистрирован: 31 июл 2010, 09:12
- Имя: Павел
- Страна: РФ
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Взрыв трансформатора.
ДЗТ защищает не от "неправильных режимов" а от междуфазных КЗ и КЗ на землю. От межвитковых КЗ она не защищает. При таких замыканиях как раз есть опасность что жахнет масло, и вся надежда на газовую защиту. Почему она не сработала - вопрос. К слову, защита могла и отработать, а казус мог быть связан с РУ ВН. Отказ выключателя + несработавшее УРОВ например. Чем черт не шутит...
И да, ТТ тоже взрываться умеют (в 2005 один такой удалец оставил половину Москвы без света :) ), но на фотках их не видно. Зато на 220 кВ вполне могут быть маслонаполненные вводы на стороне ВН трансформатора. Тоже одно из слабых мест, тоже могут рвануть с крайне печальными последствиями.
И да, ТТ тоже взрываться умеют (в 2005 один такой удалец оставил половину Москвы без света :) ), но на фотках их не видно. Зато на 220 кВ вполне могут быть маслонаполненные вводы на стороне ВН трансформатора. Тоже одно из слабых мест, тоже могут рвануть с крайне печальными последствиями.
-
- администратор
- Сообщения: 17472
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 749 раз
- Поблагодарили: 1278 раз
Взрыв трансформатора.
То что концов не найти - осознал.
Одно осталось удивление - чистота. На Днях и видео лежит спустя секунды после инцидента. Горения нет, обломков оборудования нет, намёков на разлив масла нет, чистые белые куски газобетона. Как будто баллон со сжатым воздухом хлопнул и всё.
Ну а подсчитывая кпотребление КВТ на семью, Вы ошиблись, там в основном два с половиной ТРК в нагрузке, у этих до 10 МВТ только на внешнюю подсветку может уйти (я однажды видел такой баланс мощностей для ТРК). Частные дома там такие что по 50 кВт на вводе - это запросто. Так что всё нормально.
Одно осталось удивление - чистота. На Днях и видео лежит спустя секунды после инцидента. Горения нет, обломков оборудования нет, намёков на разлив масла нет, чистые белые куски газобетона. Как будто баллон со сжатым воздухом хлопнул и всё.
Ну а подсчитывая кпотребление КВТ на семью, Вы ошиблись, там в основном два с половиной ТРК в нагрузке, у этих до 10 МВТ только на внешнюю подсветку может уйти (я однажды видел такой баланс мощностей для ТРК). Частные дома там такие что по 50 кВт на вводе - это запросто. Так что всё нормально.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3899
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 187 раз
Взрыв трансформатора.
Тут в общем согласен. Хотя пара витков - это незаметный локальный перегрев и вся надежда на то, что кто-то заметит сигнал от газовой (банальное "дахусим" тоже нельзя исключать). От пары витков на отключение вряд-ли сработает, а пол-обмотки - уже почувствует ДЗТ. А сработала или нет, кому надо известно. Там релейка на Сименсовских терминалах, а не на РТ-80, ретроспектива должна быть. Другое дело, что не для всех.MuadDib писал(а):ДЗТ защищает не от "неправильных режимов" а от междуфазных КЗ и КЗ на землю. От межвитковых КЗ она не защищает. При таких замыканиях как раз есть опасность что жахнет масло, и вся надежда на газовую защиту.
Думаю, при таком раскладе шумихи бы было больше. Там (если интернет не врет) четырехугольник 220-7, даже при отключении сверху не несколько домов бы без света осталось.MuadDib писал(а): К слову, защита могла и отработать, а казус мог быть связан с РУ ВН. Отказ выключателя + несработавшее УРОВ например. Чем черт не шутит...
Вроде еще видно ОПН (синие), тоже не подарок.MuadDib писал(а):И да, ТТ тоже взрываться умеют (в 2005 один такой удалец оставил половину Москвы без света :) ), но на фотках их не видно. Зато на 220 кВ вполне могут быть маслонаполненные вводы на стороне ВН трансформатора. Тоже одно из слабых мест, тоже могут рвануть с крайне печальными последствиями.
Разлива и быть не должно, дренаж есть. На полный объем масла + пожарная вода. И вообще, из опыта работы сантехником - металлические емкости, как воздушные шарики в клочья, не взрываются. Сначала надуваются, потом лопаются в слабом месте (обычно по шву или соединения по резьбе). Ну а АСПТ (водяная там допускается) могла окончательно навести чистоту еще до приезда тушителей. :)
Баллон тоже исключать нельзя. А взрыв баллона с элегазом объясняет, почему пожара не было :) Хотя при отсутствии стены элегаз можно в расчет не брать.
ТРК, по второму источнику в Ваших ссылках, не обесточивались. Было моргание на время работы АВР. А почему люди под АВР не попали - отдельный вопрос.TEB писал(а): Ну а подсчитывая кпотребление КВТ на семью, Вы ошиблись, там в основном два с половиной ТРК в нагрузке, у этих до 10 МВТ только на внешнюю подсветку может уйти (я однажды видел такой баланс мощностей для ТРК). Частные дома там такие что по 50 кВт на вводе - это запросто. Так что всё нормально.
Кстати, а куда в ваших краях такие мощности? У нас коттеджи по 40кВт сам подключал, но там как минимум половина на нагрев идет, потому как газа в регионе нет. А у вас вроде с этим нормально все.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- администратор
- Сообщения: 17472
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 749 раз
- Поблагодарили: 1278 раз
Взрыв трансформатора.
Откуда? С ЛАЭС. :) Точнее не "откуда" а "куда". Если заказчик платит - будет мощность.
Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Есть еще третий источник - живу я там. :) Так что Администрация Приморского района может рассказывать всё что ей нравится. Часть района без света сидела, не очень долго, но было дело.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1746
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
- Имя: Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Взрыв трансформатора.
Да там не транс рванул, а - газовоздушная смесь (элегаз, фреон). Что в баллонах зеленого цвета на снимке?
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3899
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 187 раз
Взрыв трансформатора.
Они не взрываются и не горят, даже наоборот. Да и в начале темы на первом кадре похоже все-таки трансhell_boy писал(а):Да там не транс рванул, а - газовоздушная смесь (элегаз, фреон). Что в баллонах зеленого цвета на снимке?
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- администратор
- Сообщения: 17472
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 749 раз
- Поблагодарили: 1278 раз
Взрыв трансформатора.
Так там и нет следов огня.
Повреждённый или целый?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1746
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
- Имя: Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Взрыв трансформатора.
В зеленых баллонах: ГОСТ 949-73 - водород, фосген или хлор; стандарт EN 1089-3 - кислород или удушающий инертный газ (фреон R-22 обычно, температура вспышки 632 гр.C )Никита писал(а):Они не взрываются и не горят, даже наоборот. Да и в начале темы на первом кадре похоже все-таки трансhell_boy писал(а):Да там не транс рванул, а - газовоздушная смесь (элегаз, фреон). Что в баллонах зеленого цвета на снимке?
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3899
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 187 раз
Взрыв трансформатора.
А кто его разберет, не видно. Темно там, а других фоток с лучшим качеством я не видел.TEB писал(а):Повреждённый или целый?
Да элегаз это, он же гексафторид серы SF6. Чему там еще быть то, рядом с КРУЭ, этим элегазом заполняемым. Про температуру вспышки фреона не интересовался, а вот систему ЛОХ, она же лодочная объемная химическая система пожаротушения, довелось изучать. Фреоны, конечно разные бывают, но обычно они ингибиторы горения.hell_boy писал(а):В зеленых баллонах: ГОСТ 949-73 - водород, фосген или хлор; стандарт EN 1089-3 - кислород или удушающий инертный газ (фреон R-22 обычно, температура вспышки 632 гр.C )
Да и хранить баллоны в ПС не разрешается. Фотка, скорее всего с этапа СМР.
Ну а простой разгерметизацией стену не снести. В КРУЭ давление порядка 5 атмосфер, даже в абсолютно герметичном объеме не возрастет настолько давление, чтобы стенка на блоки рассыпалась. Разве что без раствора клали. В баллоне давление побольше, но у него и объем поменьше)
Так что без электричества (дуги) тут, скорее всего, не обошлось. Вопрос где она возникла.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "