На форуме обязательно:
  1. Заполнить свой профиль НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ КИРИЛЛИЦЕЙ. См. Правила, п.2.d.
  2. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему, а вместо этого создать свою. См. Правила, п.3.a.

Рекламу мы не размещаем ни на каких условиях.

Схема плавного регулирования ТЭНами

Ответить

Автор темы
FoeNicks
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 15:52
Имя: Красавцев Александр Викторович
Поблагодарили: 3 раза

Схема плавного регулирования ТЭНами

Сообщение FoeNicks » 11 ноя 2016, 08:38

Здравствуйте. Создаю проект управления ТЭНами на шахтных печах. Основных предпосылки две:
1. Как можно более точное регулирование температурой.
2. Унификация оборудования(печей много, мощность от 37кВт до 1,2 МВт).

На данный момент имеется самописец с ПИД-регулированием 19Е5(Мерадат) к которому планируется подключить блок управления симисторами и несколько твердотельных реле. С реле тоже примерно определился - это будет BDH-20044.ZD3 на 200А.
Сейчас определяюсь с выбором БУСТа - нашел несколько вариантов, но интересуют следующие параметры их работы:
Возможность плавного регулирования(ШИМ-регулировка, я так понимаю предпочтительнее будет), наличие контроля обрыва нагрузки(у БУСТ2 есть, я так понял, у остальных нет).
Нашел ОВЕНовские БУСТ, БУСТ2 и БКСТ1 - но вот что лучше, никак не разберусь.
БУСТ и БУСТ2 - по сути аналоги, управляются уровнем напряжения. БКСТ1 - это что за зверь, не пойму, написано, что работает с выходными сигналами регуляторов, но как именно осуществляется плавная регулировка - неясно.(По типу реле получается? ВКЛ-ВЫКЛ на входе и то же на выходе на симисторы?)
И вообще, имеется ли возможность сопряжения БУСТов в озвученной мной конфигурации?(19Е5-БУСТ-BDH200) Или может кто знает аналогичный блок управления симисторами, желательно отечественного производства?

Несколько общих вопросов по БУСТам:
1) можно ли на один выход с БУСТа вешать трехфазный симистор, через который будет проходить одна фаза через 3 контакта(для увеличения емкости управляемых ТЭНов).
2) для раскачки симисторов требуется определенное напряжение и сила тока, так вот - можно ли собирать каскад как на рисунке или в таком случае происходит сдвиг фаз и как следствие, перегрев элементов?
З.Ы, мой первый опыт работы с симисторами и ТТР.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


alex_ugrumov
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 16:05
Имя: Алексей Угрюмов
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 19 раз

Схема плавного регулирования ТЭНами

Сообщение alex_ugrumov » 11 ноя 2016, 11:22

BDH-20044.ZD3 - это твердотельное реле, а не тиристор или симистор.
отличие в схеме подключения. Посмотрите схему подключения управляющего сигнала для BDH-20044.ZD3. И посмотрите схему подключения БУСТ к силовому элементу.
Если вы используете BDH-20044.ZD3, то БУСТ не нужен. Подключайте напрямую к дискретному выходу регулятора или контроллера.

Что касается ШИМ / не ШИМ. Учтите, что ШИМ с малым периодом (например в длину волны питающей сети) сильно шумит в сеть. А токи у вас не маленькие, так что и шуму будет много. Если нагрузка инерционная (а это почти всегда так), то берите базу для ШИМ побольше. Вообще берите базу ШИМ и время пересчёта регулятора соответствующую инерционной характеристике объекта и величине чистого запаздывания.
Alex.

Аватара пользователя

izhidkov
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:18
Имя: Жидков Игорь Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Схема плавного регулирования ТЭНами

Сообщение izhidkov » 11 ноя 2016, 12:37

А почему вы готовые тиристорные регуляторы не рассматриваете?
Компилятор - лучший друг человека!


Автор темы
FoeNicks
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 15:52
Имя: Красавцев Александр Викторович
Поблагодарили: 3 раза

Схема плавного регулирования ТЭНами

Сообщение FoeNicks » 11 ноя 2016, 13:04

alex_ugrumov писал(а): Если вы используете BDH-20044.ZD3, то БУСТ не нужен.
Уже разобрался, теперь вопрос в том, можно ли сеть распределять? Т.е. один управляющий сигнал - множество управляемых симисторов. БКСТ использовать?
izhidkov писал(а): А почему вы готовые тиристорные регуляторы не рассматриваете?
Потому что нужна гибкая система с унифицированными элементами. Т.е. чтобы я мог с печи на 30кВт переставить элементы на печь 1,2 МВт. К сожалению готовые решения слишком негибкие в этом плане. Менять сборку стоимостью в 20к или одно ТТР ценой 2к - есть разница?

Аватара пользователя

izhidkov
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:18
Имя: Жидков Игорь Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Схема плавного регулирования ТЭНами

Сообщение izhidkov » 11 ноя 2016, 14:55

FoeNicks писал(а): Потому что нужна гибкая система с унифицированными элементами.
Звучит хорошо, но, кажется, из разряда фантастики.
Компилятор - лучший друг человека!


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3796
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 207 раз

Схема плавного регулирования ТЭНами

Сообщение Ryzhij » 11 ноя 2016, 15:52

FoeNicks писал(а):
Уже разобрался, теперь вопрос в том, можно ли сеть распределять? Т.е. один управляющий сигнал - множество управляемых симисторов. БКСТ использовать?
Лучше использовать БКСТ - это даст возможность управлять 3-фазной нагрузкой от одного сигнала.
Если Вы желаете построить каскадную схему для управления на одной фазе, то Вам надо позаботиться чтобы один триак не шунтировал цепи управления других. Использовать либо токо-ограничительные резисторы, либо различные обмотки импульсных трансформаторов, либо оптроны (тиристорные, скажем).
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Автор темы
FoeNicks
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 15:52
Имя: Красавцев Александр Викторович
Поблагодарили: 3 раза

Схема плавного регулирования ТЭНами

Сообщение FoeNicks » 23 ноя 2017, 09:47

Все оказалось проще. Выход Термодата транзисторный запитывает твердотелку. Если нам требуется управлять одним выходом несколькими ТТР(там ток потребления не более 20мА) - можно сделать каскад из нескольких твердотельных реле(это официальное заявление производителей ТТР) это будет дешевле использования БКСТ. Таким образом - мы получаем гальваническую развязку и масштабируемость с набором унифицированных компонентов. На данный момент уже внедрено 2 печи с одинаковой элементной базой(50 и 100 кВт мощности), на следующий год запланировано еще десяток. Стоимость ТТР различается не сильно - поэтому я закладывал BDH25044.ZD3, есть запас по току и унификация. Силовой блок таким образом стоит 14-15 тысяч, может включаться в любую систему управления - на вход требуется подавать 3-32В - хоть ардуиной управляй).
Минусом можно назвать токи утечки из-за встроенных снабберов - лампочки LED светятся постоянно))

Ответить

Вернуться в «Электротехника и энергетика»