1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Ответить

Автор темы
John_Smith
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 07:23
Имя: Виталий
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Сообщение John_Smith »

Необходим ли сертификат соответствия на НКУ (шкаф автомтики), для определения степени защиты ip, указываемой на табличке шкафа (изготавливаемого на предприятии, непокупного), обязательно обращаться в испытательные центры?
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Сообщение Jackson »

Сам корпус тоже изготавливается на предприятии? Режется железо, гнётся, красится, собирается - да?
Если так, то да, необходим. Если изделие серийное то нужен сертификат на серию. Если изделие штучное - нужно испытывать изделие. Это если по всей строгости. А по факту - как с заказчиком договоритесь (в т.ч. и в договоре в таких случаях оговаривают объём испытаний.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

erv_asutp
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 11:55
Имя: Ефименко Роман Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 14 раз

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Сообщение erv_asutp »

ГОСТ Р МЭК 61439 в помощь.
Проверка степени защиты оболочек гарантирует надежную защиту
ценного электрооборудования. При проведении проверки конструк-
ции согласно ГОСТ Р МЭК 61439, для этого предусмотрено отдель-
ное испытание.
...

...
Отдельные проверки в ходе приемо-сдаточных испытаний делятся
на проверки выполнения требований к конструкции и проверки
функциональных свойств.
Проводятся следующие отдельные проверки:
1.) Степень защиты оболочек
Проверка степени защиты
оболочек производится
визуальным осмотром. Не-
обходимо проверить, были ли
предприняты все меры для
сохранения требуемой сте-
пени защиты. При проверке
следует указывать вид про-
верки, требования, результа-
ты проверки, имя проверяю-
щего и дату проверки.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Сообщение Jackson »

Всё правильно. Вот и просят документ, подтверждающий IP. А если корпус самодельный, то без испытаний его не получить.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

erv_asutp
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 11:55
Имя: Ефименко Роман Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 14 раз

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Сообщение erv_asutp »

Теперь понял))) Для определения IP тогда другой стандарт ГОСТ 14254-96 - там все описано. И методика испытаний, и программа.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Сообщение Jackson »

erv_asutp писал(а): ГОСТ 14254-96 - там все описано. И методика испытаний, и программа.
Только денег это может стОить больше чем всё изделие в сборе в розницу. :) Я надеюсь, автор таки типовой корпус использует, а не сам его сделал (ибо если сделал сам то ответы на все эти вопросы он и так должен бы знать).
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

erv_asutp
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 11:55
Имя: Ефименко Роман Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 14 раз

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Сообщение erv_asutp »

Если типовой с заявленным IP, да без всяких самодельных окон-вырезов, то визуальным осмотром по устройству с наименьшим IP. Как-то так)))

Автор темы
John_Smith
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 07:23
Имя: Виталий
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Сообщение John_Smith »

спасибо всем, придется "обрадовать" начальство
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Сообщение Jackson »

erv_asutp писал(а): Если типовой с заявленным IP, да без всяких самодельных окон-вырезов, то визуальным осмотром по устройству с наименьшим IP.
Точно так.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
John_Smith
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 07:23
Имя: Виталий
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Сообщение John_Smith »

правильно ли я понимаю, что если взять например корпус щита ЩМП, на который имеется сертификат соответствия, напичкать его сертифицированным электрооборудованием, то на все это нужен будет общий сертификат соответствия ТР ТС 004/2011?
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 132 раза

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Сообщение hell_boy »

John_Smith писал(а): сертификат соответствия ТР ТС 004/2011
В самом сертификате: "Статья 1. Область применения" и "Приложение. ПЕРЕЧЕНЬ низковольтного оборудования, подлежащего подтверждению соответствия в форме сертификации". Если коротко: если в результате получится "8. Аппараты для распределения электрической энергии." или "9. Аппараты электрические для управления электротехническими установками" и это будет предлагаться на продажу, то сертификат нужен.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 187 раз

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Сообщение Никита »

На мой косой взгляд, ни шкаф ни НКУ в сборе аппаратом не являются. Стало быть - декларация. Раньше (до норм ТС) сертификации вроде подлежали ВРУ, ГРЩ и что-то еще, остальное - вольному воля.
Да не заморачивался никто особо, НКУ нетиповые по проектам проходили россыпью как куча комплектухи, каждая железка со своим сертификатом. Морока их собирать та еще была, но в результате полученную кучу никто толком и не смотрел, ограничивались, в лучшем случае, перечнем.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 132 раза

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Сообщение hell_boy »

Никита писал(а):На мой косой взгляд, ни шкаф ни НКУ в сборе аппаратом не являются
По-моему, в "Приложении ..." - выборка из старого классификатора ОКДП (ОК 004-93) http://classifikators.ru/okdp/3120020

8. Аппараты для распределения электрической энергии = Код 3120340 Аппараты для распределения электрической энергии (кроме выключателей автоматических) на напряжение до 1000 В
[+] код 3120340
3120341 Предохранители плавкие без наполнителя обычного быстродействия на номинальные токи до 1000 А
3120342 Предохранители плавкие с наполнителем, обычного быстродействия на номинальные токи до 1000 А общего назначения
3120343 Предохранители плавкие быстродействующие на номинальные токи до 6000 А специальные
3120344 Предохранители обычного быстродействия и инерционные на номинальные токи до 1000 А
3120345 Рубильники и врубные переключатели, разъединители, выключатели неавтоматические
3120346 Выключатели и переключатели пакетные
3120347 Выключатели и переключатели пакетно - кулачковые
3120348 Выключатели и переключатели пакетно - герметические
3120349 Соединители электрические, зажимы контактные, наборы зажимов
9. Аппараты электрические для управления электротехническими установками = код 3120380 Аппараты электрические (на напряжение до 1000 В) для управления электротехническими установками (кроме контакторов и пускателей электромагнитных, реле управления и защиты)
[+] код 3120380
3120381 Коммутаторы элементные, командоаппараты, контроллеры, переключатели барабанные, пускатели ручные, выключатели разные
3120382 Выключатели и переключатели универсальные, малогабаритные, крестовые, ползунковые, ключи
3120383 Выключатели и переключатели путевые, блоки путевых выключателей, микровыключатели (микропереключатели)
3120384 Кнопки управления, кнопочные посты управления, станции, аппараты
3120385 Реостаты и резисторы
3120386 Отводки электромагнитные, катушки ОДА, блоки, замки, ключи электромагнитные
3120387 Усилители магнитные и дроссели управляемые
3120388 Элементы логические магнитные, полупроводниковые
Коды, начиная с 3120390, к которым относятся разного рода щиты, пульты, НКУ, соответствий в ТР ТС 004/2011 не имеют. Хотя есть примеры сертификации ввозимых щитов для таможенной декларации. Потому что "таможня требует"
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

НКУ, сертификат соответствия, степень защиты

Сообщение Jackson »

hell_boy писал(а): Хотя есть примеры сертификации ввозимых щитов для таможенной декларации. Потому что "таможня требует"
А есть ещё отраслевые стандарты, по которым сертификация НКУ обязательна.

В исходном вопросе автор запросил необходимость сертификации на соответствие IP. Я считаю что если какими-либо отраслевыми стандартами и регламентами сертификация щита в целом обязательна, то в сертификат будет внесена IP, а проверяться она будет согласно этим же отраслевым нормам. Если же в явном виде необходимость сертификации (в рамках отрасли и применения) не указана, или необходимость сертификации указана но методика испытаний на соответствие IP явно не оговорена, то IP щита определяется по наименьшему IP для всего изделия (корпус, установленное оборудование) по каждой цифре - по каталожным данным этих изделий. Если явно указана необходимость испытаний - значит нужно испытывать. Необходимость сертификации также может быть явно указана в ТЗ или договоре на поставку.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Ответить

Вернуться в «Электротехника, энергетика и электропривод»