1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Схема учета - два электросчетчика

Ответить

Автор темы
olexsa
эксперт
эксперт
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Курган
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 157 раз

Схема учета - два электросчетчика

Сообщение olexsa »

Помогите разобраться в вопросе правильности учета электроэнергии. В многоквартирном доме установлено два электросчетчика. Схема (в упрощенном варианте) показана во вложении. В том что она неправильная, понятно. Вопрос в том, правильно ли они учитывают электроэнергию? Не влияют ли они друг на друга. И если влияют, то каким образом, и в какую сторону? По данным приборам проводится учет электроэенргии по ОДН. У кого есть опыт борьбы с электроснабжающей организацией. Они принимали такую схему учета, и, соответсвенно, являются заинтересованной стороной.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5632
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 756 раз

Re: Схема учета - два электросчетчика

Сообщение Ryzhij »

Счетчики считать будут правильно и друг на друга влиять не будут.
Если договоров два, на каждую квартиру свой, то есть смысл требовать приведения в порядок схемы и установки дополнительной нулевой клеммы на входе, чтобы разделить нули квартир.
Пардон, не сразу сообразил про ОДН - общедомовые нужды.
Последний раз редактировалось Ryzhij 24 фев 2015, 05:27, всего редактировалось 2 раза.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17554
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 818 раз
Поблагодарили: 1647 раз

Re: Схема учета - два электросчетчика

Сообщение Jackson »

Счётчики друг на друга не влияют, подтверждаю, если в схеме "А" и "В" - это фазы, а "N" - рабочая нейтраль. Однако на схеме для правильности должно быть показано отдельно подключение к рабочей нейтрали каждого потребителя - сейчас нейтраль для каждого потребителя "подразумевается".

Но у меня возникает принципиальный вопрос, даже два: а что, вся общедомовая нагрузка однофазная? И она вся раскидана по фазам только "А" и "В"? А на фазе "С" не висит ничего общедомового? ИМХО, так не бывает. Как минимум, лифты - они трёхфазные. В высотных домах есть ещё насосы и вентиляторы дымоудаления, они тоже трёхфазные. Это был первый вопрос. Вопрос второй: зачем несколько однофазных счётчиков когда можно использовать один трёхфазный? Даже если у Вас действительно две фазы вместо трёх - трёхфазный счётчик при подключенной к нему нейтрали корректно всё посчитает. Об этом можно справиться в саппорте производителя счётчика.

Как-то это странно, привести в дом три фазы и использовать из них только две - такая несимметрия токов явно не идёт на пользу ТПшке, нагрузку наоборот стремятся сбалансировать по всем трём фазам.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Dmitry Isaev
освоился
освоился
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 09:04
Имя: Исаев Дмитрий Валериевич
Страна: Россия
город/регион: Самара
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Схема учета - два электросчетчика

Сообщение Dmitry Isaev »

думаю, что данная схема просто не полная: есть учёт только у 2-х однофазных потребителей
ОДНовский учёт может рассчитываться как разность показаний вводного счётчика в ВРУ МКД и этих 2-х (мои предположения)
_____________
"Век живи — век учись! И ты, наконец, достигнешь того, что подобно мудрецу будешь иметь право сказать, что ничего не знаешь" (К.Прутков)

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5632
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 756 раз

Re: Схема учета - два электросчетчика

Сообщение Ryzhij »

Вполне возможен вариант, когда под ОДН-потребителей (освещение подъездов, подвала, наружное освещение, домофоны, антенные усилители, роутеры и розетку для сварочного поста /на две фазы/) выделены пара обычных счётчиков.
Почему нет?
Особенно если нет 3-фазных потребителей.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17554
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 818 раз
Поблагодарили: 1647 раз

Re: Схема учета - два электросчетчика

Сообщение Jackson »

Dmitry Isaev писал(а):думаю, что данная схема просто не полная: есть учёт только у 2-х однофазных потребителей
ОДНовский учёт может рассчитываться как разность показаний вводного счётчика в ВРУ МКД и этих 2-х (мои предположения)
ОДН считается как разница между вводным счётчиком в ВРУ и суммы показаний индивидуальных счётчиков всех собственников помещений в МКД. Так что на схеме явно далеко не всё и ответить на вопрос автора практически невозможно.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
olexsa
эксперт
эксперт
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Курган
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: Схема учета - два электросчетчика

Сообщение olexsa »

почитав сообщения, попробую ответить на возникающие вопросы. У самого тоже возникло немало вопросов при попытке составить схему. Сегодня в планах попасть на чердак, а также поизучать поподробнее электропроводку в щите.
Запитано именно так , как нарисовано - две фазы, ноль. Дом маленький - два подъезда, по 8 квартир в каждом, итого 16 квартир. Теоретически каждый счетчик должен считать свой подъезд, но данный факт еще не перепроверен, в работе :) . ОДН должен вычисляться как суммарному потреблению счетчиков минус суммарные показания индивидуальных. В этом вопросе более менее разобрался. Идет активная переписка с энергоснабжающей организацией.
Вопрос именно в такой схеме подключения. Что электросчетчики зацеплены последовательно. Пусть даже и нулевым проводом. Не возникает ли сдвига фаз между током и напряжением на приборах учета? Из- за чего они могут учитывать потребление неверно? Вопрос возник еще и потому, что расход по счетчику №1 больше в 1,5- 2 раза.

Dmitry Isaev
освоился
освоился
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 09:04
Имя: Исаев Дмитрий Валериевич
Страна: Россия
город/регион: Самара
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Схема учета - два электросчетчика

Сообщение Dmitry Isaev »

olexsa писал(а):Вопрос именно в такой схеме подключения. Что электросчетчики зацеплены последовательно...
это как? один "сидит" на фазе А, другой - на В...
а N: он и в Африке "нуль" - 2-й провод в однофазной схеме (только вы его не нарисовали для подъездов) и заземлён в целях защиты потребителей по ПУЭ...
olexsa писал(а):...Не возникает ли сдвига фаз между током и напряжением на приборах учета? ...
на счётчик "прямого" включения подаются ток и напряжение одной фазы - перемычка в счётчике...
olexsa писал(а):Вопрос возник еще и потому, что расход по счетчику №1 больше в 1,5- 2 раза.
первый подъезд больше "кушает", чем второй...
_____________
"Век живи — век учись! И ты, наконец, достигнешь того, что подобно мудрецу будешь иметь право сказать, что ничего не знаешь" (К.Прутков)
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17554
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 818 раз
Поблагодарили: 1647 раз

Re: Схема учета - два электросчетчика

Сообщение Jackson »

Если есть такие сомнения - берёте в магазине самый дешёвый подходящий счётчик, ставите на потребитель (где конкретно удобнее - сами смотрите), и за расчётный период сравниваете показания с вашим счётчиком. Вот и будет всё ясно.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

nick_babai
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 12:40
Имя: Богуславский Николай Сергеевич
Страна: Россия
город/регион: Воронеж

Re: Схема учета - два электросчетчика

Сообщение nick_babai »

olexsa писал(а):Вопрос возник еще и потому, что расход по счетчику №1 больше в 1,5- 2 раза.
Пообщайтесь с соседями, посчитайте (хотя бы приблизительно) Ватт/часы, которые потребляет Ваш подъезд. Может кто-то гоняет кондиционер круглосуточно и т.п.?
Ответить

Вернуться в «Электротехника, энергетика и электропривод»