- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Схема учета - два электросчетчика
-
- эксперт
- Сообщения: 1260
- Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
- Имя: Александр
- Страна: Россия
- город/регион: Курган
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 159 раз
Схема учета - два электросчетчика
Помогите разобраться в вопросе правильности учета электроэнергии. В многоквартирном доме установлено два электросчетчика. Схема (в упрощенном варианте) показана во вложении. В том что она неправильная, понятно. Вопрос в том, правильно ли они учитывают электроэнергию? Не влияют ли они друг на друга. И если влияют, то каким образом, и в какую сторону? По данным приборам проводится учет электроэенргии по ОДН. У кого есть опыт борьбы с электроснабжающей организацией. Они принимали такую схему учета, и, соответсвенно, являются заинтересованной стороной.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 760 раз
Re: Схема учета - два электросчетчика
Счетчики считать будут правильно и друг на друга влиять не будут.
Пардон, не сразу сообразил про ОДН - общедомовые нужды.Если договоров два, на каждую квартиру свой, то есть смысл требовать приведения в порядок схемы и установки дополнительной нулевой клеммы на входе, чтобы разделить нули квартир.
Последний раз редактировалось Ryzhij 24 фев 2015, 05:27, всего редактировалось 2 раза.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- администратор
- Сообщения: 17588
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 1653 раза
Re: Схема учета - два электросчетчика
Счётчики друг на друга не влияют, подтверждаю, если в схеме "А" и "В" - это фазы, а "N" - рабочая нейтраль. Однако на схеме для правильности должно быть показано отдельно подключение к рабочей нейтрали каждого потребителя - сейчас нейтраль для каждого потребителя "подразумевается".
Но у меня возникает принципиальный вопрос, даже два: а что, вся общедомовая нагрузка однофазная? И она вся раскидана по фазам только "А" и "В"? А на фазе "С" не висит ничего общедомового? ИМХО, так не бывает. Как минимум, лифты - они трёхфазные. В высотных домах есть ещё насосы и вентиляторы дымоудаления, они тоже трёхфазные. Это был первый вопрос. Вопрос второй: зачем несколько однофазных счётчиков когда можно использовать один трёхфазный? Даже если у Вас действительно две фазы вместо трёх - трёхфазный счётчик при подключенной к нему нейтрали корректно всё посчитает. Об этом можно справиться в саппорте производителя счётчика.
Как-то это странно, привести в дом три фазы и использовать из них только две - такая несимметрия токов явно не идёт на пользу ТПшке, нагрузку наоборот стремятся сбалансировать по всем трём фазам.
Но у меня возникает принципиальный вопрос, даже два: а что, вся общедомовая нагрузка однофазная? И она вся раскидана по фазам только "А" и "В"? А на фазе "С" не висит ничего общедомового? ИМХО, так не бывает. Как минимум, лифты - они трёхфазные. В высотных домах есть ещё насосы и вентиляторы дымоудаления, они тоже трёхфазные. Это был первый вопрос. Вопрос второй: зачем несколько однофазных счётчиков когда можно использовать один трёхфазный? Даже если у Вас действительно две фазы вместо трёх - трёхфазный счётчик при подключенной к нему нейтрали корректно всё посчитает. Об этом можно справиться в саппорте производителя счётчика.
Как-то это странно, привести в дом три фазы и использовать из них только две - такая несимметрия токов явно не идёт на пользу ТПшке, нагрузку наоборот стремятся сбалансировать по всем трём фазам.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- освоился
- Сообщения: 203
- Зарегистрирован: 22 янв 2010, 09:04
- Имя: Исаев Дмитрий Валериевич
- Страна: Россия
- город/регион: Самара
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Схема учета - два электросчетчика
думаю, что данная схема просто не полная: есть учёт только у 2-х однофазных потребителей
ОДНовский учёт может рассчитываться как разность показаний вводного счётчика в ВРУ МКД и этих 2-х (мои предположения)
ОДНовский учёт может рассчитываться как разность показаний вводного счётчика в ВРУ МКД и этих 2-х (мои предположения)
_____________
"Век живи — век учись! И ты, наконец, достигнешь того, что подобно мудрецу будешь иметь право сказать, что ничего не знаешь" (К.Прутков)
"Век живи — век учись! И ты, наконец, достигнешь того, что подобно мудрецу будешь иметь право сказать, что ничего не знаешь" (К.Прутков)
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 760 раз
Re: Схема учета - два электросчетчика
Вполне возможен вариант, когда под ОДН-потребителей (освещение подъездов, подвала, наружное освещение, домофоны, антенные усилители, роутеры и розетку для сварочного поста /на две фазы/) выделены пара обычных счётчиков.
Почему нет?
Особенно если нет 3-фазных потребителей.
Почему нет?
Особенно если нет 3-фазных потребителей.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- администратор
- Сообщения: 17588
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 1653 раза
Re: Схема учета - два электросчетчика
ОДН считается как разница между вводным счётчиком в ВРУ и суммы показаний индивидуальных счётчиков всех собственников помещений в МКД. Так что на схеме явно далеко не всё и ответить на вопрос автора практически невозможно.Dmitry Isaev писал(а):думаю, что данная схема просто не полная: есть учёт только у 2-х однофазных потребителей
ОДНовский учёт может рассчитываться как разность показаний вводного счётчика в ВРУ МКД и этих 2-х (мои предположения)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- эксперт
- Сообщения: 1260
- Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
- Имя: Александр
- Страна: Россия
- город/регион: Курган
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 159 раз
Re: Схема учета - два электросчетчика
почитав сообщения, попробую ответить на возникающие вопросы. У самого тоже возникло немало вопросов при попытке составить схему. Сегодня в планах попасть на чердак, а также поизучать поподробнее электропроводку в щите.
Запитано именно так , как нарисовано - две фазы, ноль. Дом маленький - два подъезда, по 8 квартир в каждом, итого 16 квартир. Теоретически каждый счетчик должен считать свой подъезд, но данный факт еще не перепроверен, в работе :) . ОДН должен вычисляться как суммарному потреблению счетчиков минус суммарные показания индивидуальных. В этом вопросе более менее разобрался. Идет активная переписка с энергоснабжающей организацией.
Вопрос именно в такой схеме подключения. Что электросчетчики зацеплены последовательно. Пусть даже и нулевым проводом. Не возникает ли сдвига фаз между током и напряжением на приборах учета? Из- за чего они могут учитывать потребление неверно? Вопрос возник еще и потому, что расход по счетчику №1 больше в 1,5- 2 раза.
Запитано именно так , как нарисовано - две фазы, ноль. Дом маленький - два подъезда, по 8 квартир в каждом, итого 16 квартир. Теоретически каждый счетчик должен считать свой подъезд, но данный факт еще не перепроверен, в работе :) . ОДН должен вычисляться как суммарному потреблению счетчиков минус суммарные показания индивидуальных. В этом вопросе более менее разобрался. Идет активная переписка с энергоснабжающей организацией.
Вопрос именно в такой схеме подключения. Что электросчетчики зацеплены последовательно. Пусть даже и нулевым проводом. Не возникает ли сдвига фаз между током и напряжением на приборах учета? Из- за чего они могут учитывать потребление неверно? Вопрос возник еще и потому, что расход по счетчику №1 больше в 1,5- 2 раза.
-
- освоился
- Сообщения: 203
- Зарегистрирован: 22 янв 2010, 09:04
- Имя: Исаев Дмитрий Валериевич
- Страна: Россия
- город/регион: Самара
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Схема учета - два электросчетчика
это как? один "сидит" на фазе А, другой - на В...olexsa писал(а):Вопрос именно в такой схеме подключения. Что электросчетчики зацеплены последовательно...
а N: он и в Африке "нуль" - 2-й провод в однофазной схеме (только вы его не нарисовали для подъездов) и заземлён в целях защиты потребителей по ПУЭ...
на счётчик "прямого" включения подаются ток и напряжение одной фазы - перемычка в счётчике...olexsa писал(а):...Не возникает ли сдвига фаз между током и напряжением на приборах учета? ...
первый подъезд больше "кушает", чем второй...olexsa писал(а):Вопрос возник еще и потому, что расход по счетчику №1 больше в 1,5- 2 раза.
_____________
"Век живи — век учись! И ты, наконец, достигнешь того, что подобно мудрецу будешь иметь право сказать, что ничего не знаешь" (К.Прутков)
"Век живи — век учись! И ты, наконец, достигнешь того, что подобно мудрецу будешь иметь право сказать, что ничего не знаешь" (К.Прутков)
-
- администратор
- Сообщения: 17588
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 1653 раза
Re: Схема учета - два электросчетчика
Если есть такие сомнения - берёте в магазине самый дешёвый подходящий счётчик, ставите на потребитель (где конкретно удобнее - сами смотрите), и за расчётный период сравниваете показания с вашим счётчиком. Вот и будет всё ясно.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 22 апр 2015, 12:40
- Имя: Богуславский Николай Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Воронеж
Re: Схема учета - два электросчетчика
Пообщайтесь с соседями, посчитайте (хотя бы приблизительно) Ватт/часы, которые потребляет Ваш подъезд. Может кто-то гоняет кондиционер круглосуточно и т.п.?olexsa писал(а):Вопрос возник еще и потому, что расход по счетчику №1 больше в 1,5- 2 раза.