- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Бесперебойник Eaton 9355 + горелка Riello
-
- здесь недавно
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 02 дек 2013, 08:20
- Имя: Влад.
- Страна: РФ
- город/регион: ЮФО
- Благодарил (а): 9 раз
Бесперебойник Eaton 9355 + горелка Riello
Добрый день!
Столкнулся со следующей проблемой: имеется ИБП Eaton 9355-30-N-7, к нему пытаемся подключить газовую горелку Riello RS 300/M BLU.
Даже когда ИБП работает от сети, горелка не может разжечься - происходит продувка, после чего она останавливается по ошибке (ошибка маловразумительная, ругается на датчик воздуха). Когда горелка подключена непосредственно к электросети, ничего подобного не происходит. Кроме горелки, к ИБП подключалось несколько насосов 380В, они работают нормально.
Может быть кто сталкивался с таким, подскажите, возможно необходимо приобрести дополнительное оборудование для состыковки данного ИБП и данной горелки?
Столкнулся со следующей проблемой: имеется ИБП Eaton 9355-30-N-7, к нему пытаемся подключить газовую горелку Riello RS 300/M BLU.
Даже когда ИБП работает от сети, горелка не может разжечься - происходит продувка, после чего она останавливается по ошибке (ошибка маловразумительная, ругается на датчик воздуха). Когда горелка подключена непосредственно к электросети, ничего подобного не происходит. Кроме горелки, к ИБП подключалось несколько насосов 380В, они работают нормально.
Может быть кто сталкивался с таким, подскажите, возможно необходимо приобрести дополнительное оборудование для состыковки данного ИБП и данной горелки?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3899
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 187 раз
Re: Бесперебойник Eaton 9355 + горелка Riello
Искра есть или до нее не доходит? Вообще, какие этапы проходят, на чем встает? Первое подозрение на то, что не дружат ИБП и трансформатор поджига, который шьет высокое на корпус. От этого, кстати, электроника запросто может с ума сойти. Даже в автомобилях при применении медных высоковольтных проводов без резисторов блоки управления всякую чушь могут думать.
Но вообще озадачили. Года два как работает система на Eaton 9155 и дизельной горелке Viessmann. Надо уточнить у клиента, работала ли она при питании от батарей, При питании через UPS от сети и через UPS от резервного дизеля - работает без нареканий.
Мощность котла (тепловая), правда, в данном случае вдвое больше мощности UPSa, ему эта горелка просто незаметна.
Но вообще озадачили. Года два как работает система на Eaton 9155 и дизельной горелке Viessmann. Надо уточнить у клиента, работала ли она при питании от батарей, При питании через UPS от сети и через UPS от резервного дизеля - работает без нареканий.
Мощность котла (тепловая), правда, в данном случае вдвое больше мощности UPSa, ему эта горелка просто незаметна.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 981
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 23:23
- Имя: Бондарев Михаил Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Магнитогорск
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Бесперебойник Eaton 9355 + горелка Riello
А сетевые насосы, или хотя бы насосы котлового конутра у вас тоже на ИБП сидят?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5623
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 544 раза
- Поблагодарили: 706 раз
Re: Бесперебойник Eaton 9355 + горелка Riello
Решение "в лоб" - используйте феррорезонансный стабилизатор для сглаживания напряжения с выхода ИБП до вида более-менее похожего на синусоиду.Boris-Britva писал(а):Может быть кто сталкивался с таким, подскажите, возможно необходимо приобрести дополнительное оборудование для состыковки данного ИБП и данной горелки?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3899
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 187 раз
Re: Бесперебойник Eaton 9355 + горелка Riello
У этих ИБП как раз все красиво должно быть с выходом.Ryzhij писал(а):Решение "в лоб" - используйте феррорезонансный стабилизатор для сглаживания напряжения с выхода ИБП до вида более-менее похожего на синусоиду.Boris-Britva писал(а):Может быть кто сталкивался с таким, подскажите, возможно необходимо приобрести дополнительное оборудование для состыковки данного ИБП и данной горелки?
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5623
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 544 раза
- Поблагодарили: 706 раз
Re: Бесперебойник Eaton 9355 + горелка Riello
"Должно быть" и "есть" - две большие разницы, особенно если:
- ИБП не загружен хотя бы на 30%;
- ИБП заказан без выходного трансформатора;
- трансформатор поджига включается через триак, или поджиг вообще сделан на автомобильной катушке.
По-пробуйте хотя бы разделительный трансформатор перед горелкой поставить для гашения гармоник от ИБП.
- ИБП не загружен хотя бы на 30%;
- ИБП заказан без выходного трансформатора;
- трансформатор поджига включается через триак, или поджиг вообще сделан на автомобильной катушке.
По-пробуйте хотя бы разделительный трансформатор перед горелкой поставить для гашения гармоник от ИБП.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 02 дек 2013, 08:20
- Имя: Влад.
- Страна: РФ
- город/регион: ЮФО
- Благодарил (а): 9 раз
Re: Бесперебойник Eaton 9355 + горелка Riello
Так получилось, что установку пришлось остановить и появилась возможность поэкспериментировать. Выяснилось, что горелка работает от ИБП как часы, пока к нему подключена только она. Предполагаю, что виноваты частотники Delta VFD-C2000, которые были подключены к ИБП (3 штуки) вместе с горелкой, когда проявилась проблема (больше ничего подключено не было). Но сейчас, пока установка стоит, нет возможности включить частотники под нагрузкой, чтобы еще раз удостовериться, что теория верна, приходится гадать...
Вначале на них не подумали, потому что, когда и частотники и горелка работали от сети, без ИБП, проблем никаких не возникало.
Вначале на них не подумали, потому что, когда и частотники и горелка работали от сети, без ИБП, проблем никаких не возникало.
-
- эксперт
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
- Имя: Дитрих Евгений Линусович
- город/регион: Донецк
- Благодарил (а): 255 раз
- Поблагодарили: 184 раза
Re: Бесперебойник Eaton 9355 + горелка Riello
Включи вхолостую - частотники должны выдать гадость в сеть.Boris-Britva писал(а):Но сейчас, пока установка стоит, нет возможности включить частотники под нагрузкой, чтобы еще раз удостовериться, что теория верна, приходится гадать...
Сеть спасала.Boris-Britva писал(а):Вначале на них не подумали, потому что, когда и частотники и горелка работали от сети, без ИБП, проблем никаких не возникало.
Пробуй:
Не пробуй:Ryzhij писал(а):По-пробуйте хотя бы разделительный трансформатор перед горелкой поставить для гашения гармоник от ИБП.
Феррорезонансный стабилизатор испортит даже чистую синусоиду, разве что будет как фильтр.Ryzhij писал(а):Решение "в лоб" - используйте феррорезонансный стабилизатор для сглаживания напряжения с выхода ИБП до вида более-менее похожего на синусоиду.
Знаю случай когда такой стабилизатор помог сгоранию БП компьютера.
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу
-
- администратор
- Сообщения: 17477
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 749 раз
- Поблагодарили: 1278 раз
Re: Бесперебойник Eaton 9355 + горелка Riello
Один из способов отловить проблему, если дело в питании.
На питание вешаете самый дешёвый анализатор качества сети, который подключаете к компу, комп пишет данные, в том числе THD по напряжению и току. Можно оставить это всё как чёрный ящик и уехать, потом приехать и посмотреть (или попросить переслать то что получилось).
Например, наш мультиметр MIC-4002 плюс любой конвертер RS-485/USB. Есть у нас софт, который читает этот мультиметр и сбрасывает данные в Excel, софт бесплатный.
Некоторые наши заказчики уже ходили этим путём, успешно (отлавливали перегрузки и провалы по напряжению).
На питание вешаете самый дешёвый анализатор качества сети, который подключаете к компу, комп пишет данные, в том числе THD по напряжению и току. Можно оставить это всё как чёрный ящик и уехать, потом приехать и посмотреть (или попросить переслать то что получилось).
Например, наш мультиметр MIC-4002 плюс любой конвертер RS-485/USB. Есть у нас софт, который читает этот мультиметр и сбрасывает данные в Excel, софт бесплатный.
Некоторые наши заказчики уже ходили этим путём, успешно (отлавливали перегрузки и провалы по напряжению).
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5623
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 544 раза
- Поблагодарили: 706 раз
Re: Бесперебойник Eaton 9355 + горелка Riello
Не Станиславский я, но... НЕ ВЕРЮ, что причина была в этом.Looker писал(а):Не пробуй:Феррорезонансный стабилизатор испортит даже чистую синусоиду, разве что будет как фильтр.Ryzhij писал(а):Решение "в лоб" - используйте феррорезонансный стабилизатор для сглаживания напряжения с выхода ИБП до вида более-менее похожего на синусоиду.
Знаю случай когда такой стабилизатор помог сгоранию БП компьютера.
Много раз, на разных заводах меня спасали феррорезонансники. Да, синусоида там может быть искажённой, но гладкой. Поэтому исчезали сбои не только от помех сварочных постов, козловых кранов, но и от ТПЧ индукционных нагревателей. В качестве фильтра импульсных и ВЧ помех феррорезонанснику нет равных.
А импульсные БП горят чаще всего от пониженного напряжения питания, которое феррорезонансник не в состоянии вытянуть, если будет загружен больше 30% номинала.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)