1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Повторный запуск 3-хфазного воздухонагнетателя

Ответить

Автор темы
svstaros
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 18:23
Имя: Сергей
Страна: Россия
город/регион: Челябинск

Повторный запуск 3-хфазного воздухонагнетателя

Сообщение svstaros »

Здравствуйте, коллеги.
Проконсультируйте с простым вопросом из области электропривода. Сам что-то все напрочь позабыл:

Имеется воздушный нагнетатель (380В / 27А /15kW , 380В / 42,8А /22kW- с табличек двигателей для примера).
Запускается в работу через релейный пускатель звезда - треугольник.
После выключения питания свободно вращается еще 3..4 мин.

- насколько возможно / плохо подавать на него питание (все с тем же с переключением звезда-треугольник) в то время, если он еще свободно вращается после предыдущего отключения?
- что считать более худшим случаем повторного запуска: когда он недавно был отключен либо уже близок к естественной остановке?
- чем данный случай отличается, например, от момента, когда пускатель переключается co звезды на треугольник?
как пишут, в этот момент также возникает повышенная токовая и механическая нагрузка?

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Повторный запуск 3-хфазного воздухонагнетателя

Сообщение Михайло »

Двигатель главное не перегреть. Но нагрев двигателя - это инерционный процесс и поэтому, чтобы замучить двигатель, надо повторить ненормальные процессы много раз. Но и то в этом случае должна сработать защита двигателя (предохранители или автомат). Это совет в общем случае.
Теперь конкретно: если двигатель свободно вращается и вращение вновь подхватывается в ту же сторону, то ничего страшного. Этот пуск даже проще пуска с нулевой скорости.

Надеюсь я правильно понял Вашу конкретную ситуацию.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17471
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Re: Повторный запуск 3-хфазного воздухонагнетателя

Сообщение Jackson »

Подача сетевого напряжения на вращающийся асинхронник грозит вам вышибанием вышестоящего автомата по КЗ, потому что ЭДС асинхронника, превратившегося в генератор, не совпадёт с напряжением сети. Последствия те же что и при несинхронном включении: сверхток (фактически как при глухом КЗ), механический удар на электропривод.

Поставьте в пускатель реле с выдержкой времени на отпускание, замерьте время останова привода и настройте реле на задержку на полсекунды больше, контакт реле должен разрешать включение схемы управления.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Re: Повторный запуск 3-хфазного воздухонагнетателя

Сообщение Ryzhij »

TEB писал(а):...потому что ЭДС асинхронника, превратившегося в генератор...
Асинхронную машину с синхронной точно не путаем? :ext_secret:
Что-то не слышал я про асинхронники в режиме генератора :oops:
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Повторный запуск 3-хфазного воздухонагнетателя

Сообщение hell_boy »

Ryzhij писал(а):Что-то не слышал я про асинхронники в режиме генератора
До полноценного генератора асинхронник надо доработать, не некоторая ЭДС будет и без доработки. http://fr38977.tw1.ru/avtorskie-publika ... om-rezhime
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17471
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Re: Повторный запуск 3-хфазного воздухонагнетателя

Сообщение Jackson »

Ryzhij писал(а):
TEB писал(а):...потому что ЭДС асинхронника, превратившегося в генератор...
Асинхронную машину с синхронной точно не путаем? :ext_secret:
Что-то не слышал я про асинхронники в режиме генератора :oops:
Из асинхронного двигателя получается какой-никакой синхронный генератор. Много не сгенерирует, но вышибить питающий автомат - вполне хватит. Это не теория - это практика. Я во многие пускатели реле выдержки времени ставил из-за этого.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Повторный запуск 3-хфазного воздухонагнетателя

Сообщение Михайло »

Да даже если забыть про звезду/треугольник. Просто одноступенчатый пуск в момент останова на выбеге - ничто ничего не выбивает. Мне кажется, Евгений, Вы забыли про какие-то отягчающие условия.
Последний раз редактировалось Михайло 27 янв 2014, 05:35, всего редактировалось 1 раз.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Re: Повторный запуск 3-хфазного воздухонагнетателя

Сообщение Ryzhij »

И как до сих пор абсолютно несинхронные с сетью схемы перехода со звезды на треугольник работают?!
Просто ума не приложу! :D
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Автор темы
svstaros
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 18:23
Имя: Сергей
Страна: Россия
город/регион: Челябинск

Re: Повторный запуск 3-хфазного воздухонагнетателя

Сообщение svstaros »

Мне кажется, Евгений во многом прав.
В принципе все работает, тепловых проблем нет, пускается всегда в одну сторону и всегда сначала звезда на 10...16с (задается реле-таймером на пускателе), потом в треугольник.
Мне вот как раз попадалась информация, что если пускать "с ходу", то нужно правильно попасть в фазу вращения именно из-за взаимодействия наведенной ЭДС и прикладываемого напряжения, иначе может быть перегруз.

Но, не углубляясь в спецлитературу не увидел, а как-то количественно его можно оценить, чисто из интереса? (аналогично тому что ток пуска например может быть до 7х рабочего).
И как я понял, получится чем быстрее вращается, тем сильнее может быть перегруз при повторном включении?

по-моей памяти, как раз и возникала в прошлом ситуация, что при пуске остановленного двигателя - все отлично, а при попытке пуска "с ходу" автомат вышибало несколько раз. После чего в программе управления пускателем был задан таймер блокировки повторного пуска как раз на время, требуемое для остановки, с тех пор все работает.
А тут на глаза попалась другая установка, где такого блока в программе нет. Соотвественно задался вопросом для себя, действительно ли имеет смысл дожидаться останова перед следующим пуском или без разницы.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Re: Повторный запуск 3-хфазного воздухонагнетателя

Сообщение Ryzhij »

ИМХО дело не мифическом "непопадании в фазу вращения" асинхронного двигателя, а в том, что тепловая защита уже была подогрета рабочим током двигателя и просто не успела остыть до повторного пуска. Применяйте специальные мотор-автоматы и проблем быть не должно.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Аватара пользователя

doza
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 07:38
Имя: Дозморов Владимир Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Северск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Повторный запуск 3-хфазного воздухонагнетателя

Сообщение doza »

Ребята что вы спорите обратная индукция длится микросекунды. Операторское тело не на столько быстро что-бы выключить и тут-же включить, а синхронизироватся двигателю по частоте проблем не будет.
Чебурашку видишь???? я тоже не вижу, а он есть.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17471
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Re: Повторный запуск 3-хфазного воздухонагнетателя

Сообщение Jackson »

Доза, не прав. Обратная индукция, то есть генерирование, длится пока вращается ротор.

И вообще, не спорьте а просто делайте как считаете нужным. Я ничего не упускаю, так и есть. Не каждый же раз вышибает. Зависит от многих факторов и случая банально. Раз в 20, 100 или 1000 случаев может вышибить, но именно в этот раз будете бегать как ужаленные и искать КЗ. К тому же, автоматы по моим наблюдением под привода подбираются не точно под номинал а с завышением до бОльшего максимума, а то что автоматы иногда еще и настраивать надо - про это вообще далеко не каждый наладчик вспоминает. Вот и работает как-то.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

MuadDib
частый гость
частый гость
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 09:12
Имя: Павел
Страна: РФ
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Повторный запуск 3-хфазного воздухонагнетателя

Сообщение MuadDib »

hell_boy писал(а):
Ryzhij писал(а):Что-то не слышал я про асинхронники в режиме генератора
До полноценного генератора асинхронник надо доработать, не некоторая ЭДС будет и без доработки. http://fr38977.tw1.ru/avtorskie-publika ... om-rezhime
Похоже, вся доработка из статьи сводится к батарее конденсаторов в цепи питания двигателя. То есть, речь идет о компенсации потребляемой реактивной мощности двигателя, которая в генераторном режиме получается неслабая. Если сеть способна обеспечить передачу достаточной реактивной мощности (а в промышленной электроустановке она, как правило, способна: асинхронные двигатели и в двигательном режиме реактивку любят), то нормальный генераторный режим должен быть осуществим и без доработки. Было бы вращение с нужной скоростью. Доработка из статьи, скорее всего, актуальна для концепции "сделай сам".
Аватара пользователя

MuadDib
частый гость
частый гость
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 09:12
Имя: Павел
Страна: РФ
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Повторный запуск 3-хфазного воздухонагнетателя

Сообщение MuadDib »

TEB писал(а):Доза, не прав. Обратная индукция, то есть генерирование, длится пока вращается ротор.

И вообще, не спорьте а просто делайте как считаете нужным. Я ничего не упускаю, так и есть. Не каждый же раз вышибает. Зависит от многих факторов и случая банально. Раз в 20, 100 или 1000 случаев может вышибить, но именно в этот раз будете бегать как ужаленные и искать КЗ. К тому же, автоматы по моим наблюдением под привода подбираются не точно под номинал а с завышением до бОльшего максимума, а то что автоматы иногда еще и настраивать надо - про это вообще далеко не каждый наладчик вспоминает. Вот и работает как-то.
Евгений, задаю вопрос не в порядке спора, а чисто из любопытства.

Известно, что асинхронная машина переходит в режим генератора при отрицательном скольжении, то есть когда ротор вращается в положительном направлении со скоростью выше синхронной. В каких ситуациях отключенный двигатель может развернуться до такой скорости?

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Re: Повторный запуск 3-хфазного воздухонагнетателя

Сообщение Ryzhij »

Что генерация там будет, это факт. Хотя бы за счёт остаточной намагниченности железа ротора.
Однако предлагаю Евгению оценить экспериментально мощность такого "генератора".
Подвесьте пару-тройку ламп и посмотрите.
Можете также концы статора замкнуть и ток измерить.
А то наивные люди для динамического торможения зачем-то внешний источник подключают.
Если рассуждения Евгения справедливы, то вполне тормозного реостата хватило бы, как на машинах других типов.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Аватара пользователя

MuadDib
частый гость
частый гость
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 09:12
Имя: Павел
Страна: РФ
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Повторный запуск 3-хфазного воздухонагнетателя

Сообщение MuadDib »

Ryzhij писал(а):Что генерация там будет, это факт. Хотя бы за счёт остаточной намагниченности железа ротора.
Однако предлагаю Евгению оценить экспериментально мощность такого "генератора".
Фишка асинхронного генератора в том, что он работает только в параллель с сетью. По сути, реактивная мощность, потребляемая из сети, поддерживает вращающееся поле двигателя. Соответственно, элементарными средствами, которые вы перечислили, провести эксперимент не удастся. Нужно включить двигатель в сеть, развернуть его до отрицательного скольжения и измерить величину и направление мощности.
Если же говорить об ЭДС, которая возникает под действием остаточного намагничивания ротора, то это не генераторный режим асинхронной машины, а что-то другое. Возможно, Евгений имел в виду именно эффект от остаточного намагничивания, а не генераторный режим.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Re: Повторный запуск 3-хфазного воздухонагнетателя

Сообщение Ryzhij »

MuadDib писал(а):Если же говорить об ЭДС, которая возникает под действием остаточного намагничивания ротора, то это не генераторный режим асинхронной машины, а что-то другое. Возможно, Евгений имел в виду именно эффект от остаточного намагничивания, а не генераторный режим.
Согласно условиям задачи, описанной топик-стартером, речи о подключении к сети при отрицательном скольжении нет.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Повторный запуск 3-хфазного воздухонагнетателя

Сообщение Михайло »

Ну давайте поставим вопрос ребром, коли в теории слабы, а практику только Евгений нам дает, но мы не верим... Значит, что будет, если движок на выбеге останавливать и, не дожидаясь останова, снова пускателем подхватить?

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Re: Повторный запуск 3-хфазного воздухонагнетателя

Сообщение Ryzhij »

Чёт я не пойму вопроса...
Выбег, он выбег и есть. Rundown.
Или мы останавливаем, но тогда это уже не выбег, а старт с места.
Или мы вновь подхватываем на выбеге.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Повторный запуск 3-хфазного воздухонагнетателя

Сообщение Михайло »

Ryzhij писал(а):вновь подхватываем на выбеге.
конечно это.

Автор темы
svstaros
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 18:23
Имя: Сергей
Страна: Россия
город/регион: Челябинск

Re: Повторный запуск 3-хфазного воздухонагнетателя

Сообщение svstaros »

В общем, как я понял, с теоретической частью не только у меня не все гладко )))
Но практические наблюдения и возможный простейший вариант решения, похоже у Евгения и у меня все таки получились схожие:
при повторном пуске " на подхвате" автомат может выбить. При пуске "с места" такого не происходит.
Выходит, как ни странно, вариант подождать полного останова и потом пустить заново выходит предпочтительнее. Решить можно аппаратным или программным таймером, практически замерив время выбега.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Re: Повторный запуск 3-хфазного воздухонагнетателя

Сообщение Ryzhij »

Да не в выбеге дело, а в "теплушке" время-токовой защиты.
Успеет остыть от рабочих токов - не выбьет, а не успеет - так отключит при подогреве пусковыми, которые при подхвате на самом деле МЕНЬШЕ, а не больше, чем при старте с места, но, разумеется, всё равно больше рабочих.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17471
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Re: Повторный запуск 3-хфазного воздухонагнетателя

Сообщение Jackson »

MuadDib писал(а):Похоже, вся доработка из статьи сводится к батарее конденсаторов в цепи питания двигателя. То есть, речь идет о компенсации потребляемой реактивной мощности двигателя, которая в генераторном режиме получается неслабая.
Тоже глупость ИМХО. В генераторном режиме мощность генератора определяется не генератором, а нагрузкой. Мощность будет такая, какова сама нагрузка. В противном случае господин Чубайс на своих станциях легко бы выставлял на генераторах коэф. 0.95 индуктивный и все двигатели (и что удивительно - конденсаторы) в стране имели бы такой косинус. Это, сами понимаете, бред.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17471
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Re: Повторный запуск 3-хфазного воздухонагнетателя

Сообщение Jackson »

svstaros писал(а):В общем, как я понял, с теоретической частью не только у меня не все гладко )))
Но практические наблюдения и возможный простейший вариант решения, похоже у Евгения и у меня все таки получились схожие:
при повторном пуске " на подхвате" автомат может выбить. При пуске "с места" такого не происходит.
Выходит, как ни странно, вариант подождать полного останова и потом пустить заново выходит предпочтительнее. Решить можно аппаратным или программным таймером, практически замерив время выбега.
Тут идут гадания на кофейной гуще исключительно от полного отсутствия опыта по этой части и отсутствия понимания такого опыта. Поверьте на слово, огромное количество АВР работают с задержкой именно поэтому. На куче объектов грамотные проектировщики требуют проектом ставить такие задержки в пускатели, а грамотные инженеры ставят порой реле времени независимо от требований проектантов. Именно так всё и делается. Ярчайший пример в моей практике - резерв сети генератором с АВР, когда заказчик настаивает на нулевой задержке между отключением сети и включением генератора (и обратно) - нередко потом он звонит и жалуется "а чего это у меня на генераторе КЗ? Ложное срабатывание защиты", в то время как срабатывание вовсе не ложное.

Конечно всё зависит от мощности привода и характера нагрузки. Если это поршневой насос - он останавливается практически мгновенно. Компрессор - подольше, но тоже за короткое время выбегает. А вот вентилятор может крутится вплоть до нескольких минут, бывает и такое. Лента транспортёра на конвейере тоже не может одномоментно остановиться (иначе всё что на ленте попадает или сместится), довольно показательный пример - эскалатор в метро: вспоминайте как он останавливается, пара-тройка секунд уходит на остановку, инерция-то огого. Так что от привода надо плясать.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

MuadDib
частый гость
частый гость
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 09:12
Имя: Павел
Страна: РФ
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Повторный запуск 3-хфазного воздухонагнетателя

Сообщение MuadDib »

TEB писал(а): Тоже глупость ИМХО. В генераторном режиме мощность генератора определяется не генератором, а нагрузкой. Мощность будет такая, какова сама нагрузка. В противном случае господин Чубайс на своих станциях легко бы выставлял на генераторах коэф. 0.95 индуктивный и все двигатели (и что удивительно - конденсаторы) в стране имели бы такой косинус. Это, сами понимаете, бред.
А ничего, что дополнительная емкость изменяет эквивалентное сопротивление схемы (грубо говоря, сопротивление нагрузки) и, как следствие, изменяет перетоки реактивной мощности? Или вы не верите в осуществимость компенсации реактивной мощности? :ges_no:
Никто не оспаривает ваш практический опыт, но ваши теоретические рассуждения в данной ветке выглядят необоснованными. Понятно, что в данном случае решение "сделайте выдержку времени, а то автомат будет вышибать", скорее всего, будет исчерпывающим. Однако, ИМХО, инженер должен понимать физику происходящего, иначе рано или поздно может возникнуть ситуация, когда основанное на опыте решение не помогает или неприемлемо.
P.S. Вот статья, которая проливает свет на ситуацию с конденсаторами: http://www.induction.ru/library/book_00 ... /4-21.html.
Автономная (не в параллель с сетью) работа асинхронного генератора таки возможна, если конденсаторы полностью компенсируют реактивную мощность, в сумме потребляемую генератором и нагрузкой. При автономной работе остаточный поток ротора может постепенно "раскачать" систему до рабочего напряжения. Однако, при работе асинхронной машины в сети процесс явно пойдет по-другому.
Ответить

Вернуться в «Электротехника, энергетика и электропривод»