Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
TEB писал(а):Но при провале нужно быстро отстреливать частотник от шин чтобы ИБП не питал лишнего.
С каким временем "отстрела"?
Переключение двигателей на выходе частотника мне обошлось в "помирание" частотника (в PLC заведен сигнал о том, что частотник
выдает напряжение на двигатель, но как потом проверили не
используется). Благо это был мелкий VFD (2.2 кВт).
_______________________________________________ Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу
Спасибо за внимание)
Объект находится в Ю-С. Тут вообще если честно просто жесть. ТЗ нет, проекта вменяемого нет. Я не знаю как АББ продало сюда эти привода. Продажникам лишь бы продать, а что там дальше будет всем пофигу. И вообще состояние объекта печальное. В идеале нужно было поставить сначала новое РУ, поменять запорную арматуру, сделать АСУТП и диспетчеризацию, и только потом говорить о регулировании. И тем более не в начало отопительного сезона все это делать. В таких условиях на мой взгляд больше подошла бы гидромуфта.
У меня три насоса по 800 кВт, каждый от своего ПЧ, и три насоса напрямую один 250кВт, и два по 500кВт. Одновременно работают два от ПЧ потребляя при этом в сумме около 700 кВт, и один на прямую 500 кВт. Вариант с ДГУ точно не пройдет, скажут что денег нет. Такую мощность обеспечить будет очень дорого. ДЭС с утилизацией, из опыта знаю, работал в Катерпилляровском дилере, будет стоить около 250-300 млн. Поэтому такой вариант сразу отпадает.
Дизелем крутить насос тоже не будет никто, см.выше.
Имеем то что имеем, денег больше типа нету. Проблема на самом деле комплексная. Обычно в городах по две ТЭЦ. Они закольцованы. Здесь одна. Система электроснабжения замкнутая, а теплоснабжения со смешанным водоразбором. На ТЭЦ я повлиять никак не смогу, и никто не сможет.
Насос при снятии питания ПЧ останавливается мгновенно (100-150 мс), проверено опытным путем. К шине постоянного тока подключить ничего нельзя (гарантия).
Еще прикол, что в выпрямитель активный. То же самое что инвертор только в другую сторону. Грубить уставки в AFE (выпрямителе) привода я не могу, т.к. снимут с гарантии. Сгорит он, рано или поздно. Единственно разрешили отключить защиту по "NP to GND". Попроще стало.
Вот эти ДКИНы заинтересовали. Щас пробиваю цены у всех. Посмотрим, что скажут.
А так предложил уже новое РУ с современными вакуумниками. Время включения у них 50мс. И буду просить у АББ разрешения чтобы подогнать уставки выпрямителя под АВР.
Дригих вариантов на мой взгляд нету. Может я неправ??????
TEB писал(а):Но при провале нужно быстро отстреливать частотник от шин чтобы ИБП не питал лишнего.
С каким временем "отстрела"?
Чем быстрее тем лучше, ИМХО. Чем дольше ДИБП подключен к шинам - тем больше энергии он отдаст на шины и тем меньше энергии останется для питания защищаемых потребителей.
Looker писал(а):Переключение двигателей на выходе частотника мне обошлось в "помирание" частотника (в PLC заведен сигнал о том, что частотник
выдает напряжение на двигатель, но как потом проверили не
используется). Благо это был мелкий VFD (2.2 кВт).
Это не совсем наш (рассматриваемый) случай. Выход частотника я трогать и не предлагаю - только вход. Т.е. запитать всю группу потребителей автора которая чувствительна к перебоям питания от ДИБП соответствующей мощности. Тоже недешево, но хоть что-то реальное.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
modernasutp писал(а):Дригих вариантов на мой взгляд нету. Может я неправ??????
Кинетическое буферирование (KIP)
Провалы напряжения в сети компенсируются до возможной степени с помощью кинетической энергии приводного механизма. Падение скорости зависит от момента инерции и момента нагрузки. Текущая уставка скорости возобновляется, когда напряжение в сети восстанавливается.
Вопрос к автору. Если насос потребляющий 700 кВт встает за 100-150 мсек без выбега - на объекте при этом ничего не ломается? Это же немалая энергия (запасенная). Может правы люди насчет кинетического буферирования?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Кинетическое буферирование (KIP) - это наверняка не АББ-шный термин, сименсовский... По идее эта функция находится где-то рядом с функцией регулятора Udcmax, так как противоположна ей по смыслу.
Если не делать при этом дополнительных действий, в городе сразу порывы идут)))
Может тогда и не делать ничего? Разок-другой порвет все - и у энергетиков и напряжение улучшится и деньги найдутся...
"Пока солнце взойдёт - роса очи выест"
Детей со стариками жалко...
ИМХО оптимальным было бы крутить насосы от паровой турбины.
--------------------------------------------------- «У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Кстати, о качестве питания. Обычно делают два ввода от двух входящих линий, подключая разные насосы к разным линиям. Если на одном из вводов питание "поплохеет", вырубаются не все насосы, о только те, которые питаются от этого ввода. Можно ли сделать АВР на такие мощности - не знаю (думаю - можно), но время переключения АВР при сработке - порядка десятков миллисекунд. С таким временем уже проще справиться. Или питание пропадает сразу по обоим вводам?
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
TEB писал(а):
modernasutp писал(а):
на объекте при этом ничего не ломается
Если не делать при этом дополнительных действий, в городе сразу порывы идут)))
Может тогда и не делать ничего? Разок-другой порвет все - и у энергетиков и напряжение улучшится и деньги найдутся...
"Пока солнце взойдёт - роса очи выест"
Детей со стариками жалко...
ИМХО оптимальным было бы крутить насосы от паровой турбины.
Ладно вам издеваться, ситуация серьезная на самом деле. Я думаю решение есть, сейчас прорабатываю. Жду ответа со Швейцарии.
А я и не издеваюсь - я серьезно говорю. Пока сетевики подзатыльник не получат (или по карману за убытки) - чесаться не будут, хотя это их проблема. А еще действеннее когда в итоге нет воды как раз у главного энергетика, и под окнами у него кипяток на дороге - вот тогда он как ужаленный все устраняет.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Интересная штука ДКПТ.
Ее кто-нибудь использовал, хочется послушать отзывы.
Есть проблемный узел, на котором при малейшей грозе происходит отключении линии 110кВ, и на время срабатывания АВР, происходит отключение оборудования 0,4 кВ.
Все бы ничего, но есть центрифуга, управляемая от чрп АВВ 800 серии мощность 110 кВт при пропаже питания уходит в ошибку и весь узел останавливается. В дальнейшем пуск занимает полтора часа минимум, если центрифуга не забилась....
Есть задумка использовать подобное решение для исключения остановок во время грозы.
modernasutp писал(а):
Насос при снятии питания ПЧ останавливается мгновенно (100-150 мс), проверено опытным путем. К шине постоянного тока подключить ничего нельзя (гарантия).
А как останавливаются насосы подключенные без ПЧ? Также мгновенно?
1. Не надо пытаться тянуть последнее из сети при ее сбое, слишком большая мощность и высокое напряжение. Установить настройки ПЧ на отключение при ошибках сети.
2. Настроить их автоматическое включение с реальной задержкой по времени по условию восстановления сети с применением режима поиска частоты.
3. Принять меры для исключения одновременного запуска двух и более двигателей.
4. Отстроить защитные функции всей системы с учетом того, что насосы могут быть выведены из работы на время необходимое для восстановления их нормальной работы.
modernasutp писал(а):
Насос при снятии питания ПЧ останавливается мгновенно (100-150 мс), проверено опытным путем. К шине постоянного тока подключить ничего нельзя (гарантия).
А как останавливаются насосы подключенные без ПЧ? Также мгновенно?
Если бы. Для таких объектов применяют динамические ИБП (ДЭС с большим маховиком).
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.