На форуме обязательно:
  1. Заполнить свой профиль НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ КИРИЛЛИЦЕЙ. См. Правила, п.2.d.
  2. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему, а вместо этого создать свою. См. Правила, п.3.a.

Рекламу мы не размещаем ни на каких условиях.

Назначение трансформатора.

Ответить

Автор темы
r3lai
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 10 янв 2015, 09:48
Имя: Жариков Игорь Анатольевич
Благодарил (а): 27 раз

Назначение трансформатора.

Сообщение r3lai » 19 мар 2018, 21:23

Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста - кто в курсе. Во многих импортных автоматах для упаковки, фасовки и т.п. в схеме имеется достаточно мощный ( мне встречались и 2 кВт) однофазный трансформатор. Первичная обмотка 380 В , вторичная 220 В. Все нагрузки 220 В питают от нее. Для чего он нужен? Не проще ли взять 220 В между фазой и нейтралью ?
Спасибо.


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2631
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 77 раз
Контактная информация:

Назначение трансформатора.

Сообщение Михайло » 20 мар 2018, 04:58

Основная цель - ограничение тока короткого замыкания. Опасно, понимаете ли лазить отвёрткой в шкафу, когда напруга идёт напрямую от подстанции. А так трансформатор ограничит мощность КЗ.

Аватара пользователя

and909
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 11:20
Имя: Андрей Шавшуков
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 19 раз

Назначение трансформатора.

Сообщение and909 » 20 мар 2018, 06:14

Ещё одна функция - защита от помех и пульсаций сети, гальваническая развязка.
Я ленивый: делаю быстро, чтобы отстали и качественно, чтобы не переделывать.

Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Назначение трансформатора.

Сообщение Serex » 20 мар 2018, 06:30

Есть системы электропитания с фазами и заземлением только. В таких случаях нейтраль то можно сделать, но проще поставить трансформатор.
Вчера станок после ремонта капитального запускали. Прозваниваем цепи на КЗ, видим 0,9 Ом между фазами. Начинаем искать - оказывается первичная обмотка трансформатора :)

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 146 раз
Контактная информация:

Назначение трансформатора.

Сообщение TEB » 20 мар 2018, 10:46

r3lai писал(а):
19 мар 2018, 21:23
Не проще ли взять 220 В между фазой и нейтралью ?
Проще. И выкатить требования к покупателю станка, чтобы тот обеспечил гальваническую развязку сети своего цеха от земли (оторвать нейтраль от корпуса). А также применить при этом все аппараты защиты в своей схеме на отключаемый ток 100кА. После чего станкостроительная фирма закроется ввиду отсутствия продаж.

Гальваническая развязка, ограничение тока к.з.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


berrter
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 13:41
Имя: Андрей

Назначение трансформатора.

Сообщение berrter » 20 мар 2018, 13:21

В данный момент у нас вводится в эксплуатацию французский станок - первое требование производителя к нашим электросетям
,развязаться гальванически от нашей сети -против нейтрали особо ничего не имели.Был куплен изолирующий трансформатор LEGRAND
250 KVA .А так да -во всех станках есть трансформаторы 380/220 -китайские ,немецкий, итальянские.Китайцы категорически против нейтрали и реально их техника глючит при её подключении.


ASUTP_PLC
эксперт
эксперт
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 17:21
Имя: Нурисламов Руслан М.
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 28 раз

Назначение трансформатора.

Сообщение ASUTP_PLC » 20 мар 2018, 14:01

Правильно делают. Различная фигня из сети не так влияет.

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 146 раз
Контактная информация:

Назначение трансформатора.

Сообщение TEB » 20 мар 2018, 15:01

berrter писал(а):
20 мар 2018, 13:21
Был куплен изолирующий трансформатор LEGRAND 250 KVA
Он же не 5 копеек стоит, его ещё привезти, установить, подключить....
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


Автор темы
r3lai
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 10 янв 2015, 09:48
Имя: Жариков Игорь Анатольевич
Благодарил (а): 27 раз

Назначение трансформатора.

Сообщение r3lai » 21 мар 2018, 10:15

Друзья! Всем ответившим - спасибо, все стало ясно.


berrter
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 13:41
Имя: Андрей

Назначение трансформатора.

Сообщение berrter » 21 мар 2018, 10:40

Идёт пуско-наладка ,всё уже стоит.


ASUTP_PLC
эксперт
эксперт
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 17:21
Имя: Нурисламов Руслан М.
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 28 раз

Назначение трансформатора.

Сообщение ASUTP_PLC » 26 мар 2018, 06:39

В одном проекте недавнем, был свидетелем как сгорел именно такой трансформатор. С одной стороны пусконаладка.
С другой - без него наверное бы вся автоматика погорела подчистую.

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 146 раз
Контактная информация:

Назначение трансформатора.

Сообщение TEB » 26 мар 2018, 22:45

ASUTP_PLC писал(а):
26 мар 2018, 06:39
С другой - без него наверное бы вся автоматика погорела подчистую.
Вот-вот.
Есть ещё практический пример. Просыпавшаяся внутрь привода автомата стружка и мусор (что есть обычное дело после монтажа) устраивает внутри К.З. по цепям управления. При отсутствии разделительного трансформатора, тока КЗ (даже с учетом его снижения в проводах) будет достаточно чтобы привод разорвать к чертям и устроить пожар.

Да и банально достаточно сравнить стоимость аппаратов защиты на хорошие откл.токи со стоимостью этого трансформатора. Правда, не все в курсе что в цепях управления тоже бывает КЗ и нередко лепят туда модульные автоматы на 10 ампер 6 кА (самый дешёвый номинал), который никогда не сработает. Зато система АПс не нужна - у автомата будет аудиовизуальный эффект, когда его разорвёт.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


ASUTP_PLC
эксперт
эксперт
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 17:21
Имя: Нурисламов Руслан М.
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 28 раз

Назначение трансформатора.

Сообщение ASUTP_PLC » 27 мар 2018, 05:59

Вам еще горе электрики не встречались. Нам как-то надо было дежурное освещение сделать. Электрики кивнули - вот на этой клемной колодке, цепляйтесь. Ничего не обозначено, конечно же. Светильник галогенка. Прибором надо было проверить. А там выведены были две фазы. Без нейтрали.
Светильник отреагировал взрывом. Хорошо под лампой никого не было.
Автоматчики это те люди, у которых вырабатывается безусловный рефлекс, проверить прибором
кто бы чего ни говорил. Хоть сам Эйнштейн скажет, или актер Голивуда. Говори, говори, сейчас проверю.


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3795
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 207 раз

Назначение трансформатора.

Сообщение Ryzhij » 27 мар 2018, 10:48

ASUTP_PLC писал(а):
27 мар 2018, 05:59
Автоматчики это те люди, у которых вырабатывается безусловный рефлекс, проверить прибором
кто бы чего ни говорил. Хоть сам Эйнштейн скажет, или актер Голивуда. Говори, говори, сейчас проверю.
Гы-ы! Это Вам коллеги со своими "рефлексами", видимо, ещё "гирлянды" по 64 датчика не выжигали, подавая вместо 24 VDC все 220 VAC во взрывоопасную зону.
Характеристика класса "раздолбай" никак не коррелируется с профессией.
От слова "вообще".
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр

Аватара пользователя

TEB
администратор
администратор
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 146 раз
Контактная информация:

Назначение трансформатора.

Сообщение TEB » 27 мар 2018, 11:44

Ryzhij писал(а):
27 мар 2018, 10:48
Характеристика класса "раздолбай" никак не коррелируется с профессией.
Факт.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
ASUTP_PLC писал(а):
27 мар 2018, 05:59
Вам еще горе электрики не встречались.
Встречались и очень много. Одного встречаю ежедневно. У него в уличном пускателе (на сдвижных воротах) что-то прошивает по поверхности уже пару лет - говорит это нормально. Раз дыма нет - значит всё в порядке у него.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Ответить

Вернуться в «Электротехника и энергетика»