На форуме обязательно:
  1. Заполнить свой профиль на Русском языке. См. Правила, п.2.d.
  2. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему, а вместо этого создать свою. См. Правила, п.3.a.

Internet of Things: Not Just a Collection of Networks

Обсуждение методов разработки комплексных решений по автоматизации, вопросов стандартизации, сертификации в этой области.
Аватара пользователя

Exactamente
частый гость
частый гость
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 12:45
Имя: :.О.N.Ф
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Internet of Things: Not Just a Collection of Networks

Сообщение Exactamente » 05 ноя 2014, 11:32

Домашний NAS это не облако, вы что) По сути это банальная шара в большую сеть. А вот бекапы с него на сервера производителя это уже будет облако.

А потом выплывет база, где ваш логин-пароль среди пары миллионов. Или если сервис был бесплатный, то его сдует новой политикой компании, как мой любимый гугл ридер.

>Во многих странах даже авто не закрывают
Например?
«Сразу видно внимание к каждой мелочи, неиспорченным не осталось ничто».

Аватара пользователя

and909
частый гость
частый гость
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 11:20
Имя: Андрей Шавшуков
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Internet of Things: Not Just a Collection of Networks

Сообщение and909 » 05 ноя 2014, 12:19

BigDog писал(а):И к слову сказать, домашнее файло у меня тоже все в личном облаке. На базе NAS. Файлы, фотки, видео- все доступно отовсюду.

Недавно запилил себе тоже, только у меня роутер с USB и внешний винт. Дома через вафлю с любого устройства или через инет.
И да, это облако, принцип тот-же, только личное, хотя что мешает раздать доступ другим? За деньги?
Я ленивый: делаю быстро, чтобы отстали и качественно, чтобы не переделывать.

Аватара пользователя

Exactamente
частый гость
частый гость
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 12:45
Имя: :.О.N.Ф
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Internet of Things: Not Just a Collection of Networks

Сообщение Exactamente » 05 ноя 2014, 13:22

BigDog писал(а):А какая разница, где физически сервер находится? Если дома, то это локальное облачко такое. Принцип-то тот же..
А авто и дома не закрывают например в Исландии. Куда с острова денешься при общем населении в 300 тыс чел? :)

Для того, чтобы стать облаком - никакой. Потому что в облаке много серверов, за счёт чего собственно повышается отказоустойчивость, быстродействие и доступность в целом. Принцип-то другой. Если поставите зеркалируемые сервера, да ещё бы географически разнесённые, - получите облако. Такой себе redundant array of independent servers, по аналогии с RAID.

Для того, чтобы потерять данные на сервере, который принадлежит не вам - разница большая. Потому что сервер принадлежит не вам. Завтра рунет оградят от интернета, и мелкософтовские сервера вместе с чьим-то бизнесом останутся по ту сторону океана.
«Сразу видно внимание к каждой мелочи, неиспорченным не осталось ничто».

Аватара пользователя

and909
частый гость
частый гость
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 11:20
Имя: Андрей Шавшуков
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Internet of Things: Not Just a Collection of Networks

Сообщение and909 » 05 ноя 2014, 13:45

Насколько я знаю, сервера Ядиска и МэйлруОблака находятся в России. Кто пользуется?
Есть ли им у нас конкуренты?
Я ленивый: делаю быстро, чтобы отстали и качественно, чтобы не переделывать.

Аватара пользователя

Exactamente
частый гость
частый гость
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 12:45
Имя: :.О.N.Ф
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Internet of Things: Not Just a Collection of Networks

Сообщение Exactamente » 05 ноя 2014, 14:00

Да я против приватности NAS ничего не говорю. Я о том только, что не всякая шара в интернет - облако. Так же как не всякий обмен данными между станками или MES'ами через инет становится "интернетом вещей".

А про "по ту сторону океана" это я Роману.

PS
выходные кончились, форум ожил :D
«Сразу видно внимание к каждой мелочи, неиспорченным не осталось ничто».


Romcheg
SCADA+
SCADA+
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 11:18
Имя: Бузинов Роман Анатольевич
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Internet of Things: Not Just a Collection of Networks

Сообщение Romcheg » 05 ноя 2014, 16:52

2Exactamente: Сервис OnDrive выполняет синхронизацию локальных материалов (на моих устройствах) с облаком, поэтому в случае сбоев или потерь коннекта, сервиса или данных на нем - я все равно останусь при своем.
Ну, а если мне окончательно перекроют кислород очередной указявкой нашего правительства - то нахрена мне вообще такое правительство с такой страной, которая не может обеспечить более менее нормальную среду для развития бизнеса?
И ладно, когда такой шаг коснется меня, вы просто не представляете чем это обернется для страны в более масштабных вещах. Если исход моего бизнеса страна и ее управленцы переживут и даже не заметят, то сомневаюсь, что они смогут проигнорировать останов других сервисов и бизнесов, которые тесно завязаны на эти области. Альтернатив мелкомягким у нас пока нет, и чтобы их создать уйдет не одно десятилетие (учитывая особенность национальной политики распила денег). Поэтому делать такое - это все равно что пилить сук, на котором сидит ой как много чего важного. :)
SCADA+

Аватара пользователя

Exactamente
частый гость
частый гость
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 12:45
Имя: :.О.N.Ф
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Internet of Things: Not Just a Collection of Networks

Сообщение Exactamente » 05 ноя 2014, 17:28

Это был пример. Частный случай. Ещё один, благополучно вами проигнорированный, просто закрытие сервиса (гугл ридер сходу, ещё тьма нагуглится вами самостоятельно при желании). Вообще масштабности потерь у окружающих не касаемся. Суть во внезапном отказе облака.

Так вот, если у вас там только бекапы, то пофигу, конечно, но страницей раньше вы красиво расписали, как на это все бизнес-процессы завязаны. Или у вас из TeamFoundation тоже только расшаривание каталога проекта через OneDrive (хз как это вообще)? Уж определитесь.

PS
>вы просто не представляете
с чего вы взяли?) я представляю не хуже вас
«Сразу видно внимание к каждой мелочи, неиспорченным не осталось ничто».


Бондарев Михаил
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 22:23
Имя: Бондарев Михаил Владимирович
Поблагодарили: 1 раз

Re: Internet of Things: Not Just a Collection of Networks

Сообщение Бондарев Михаил » 05 ноя 2014, 18:06

хотя что мешает раздать доступ другим? За деньги?

Например УК РФ, если не оформить все как положено)))


Romcheg
SCADA+
SCADA+
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 11:18
Имя: Бузинов Роман Анатольевич
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Internet of Things: Not Just a Collection of Networks

Сообщение Romcheg » 05 ноя 2014, 20:12

2Exactamente: Быть партнером мелкомягких - сервис не беслатный, в отличии от тех, которые рождаются как грибы и как грибы куда-то быстро исчезают. И за просто так они не дают доступ ко всем своим продуктам с лицензией, а также доступ к облачным сервисам.
Кстати, TFS - по сути обычный репозиторий с привязкой к студии и расширенными функциями по сравнению с обычными репозиториями. Здесь тоже закрытие сервиса - не означает безвозвратную потерю исходников.
Вообще, суть современных технологий, да и того же бизнеса - это информация! Все эти сервисы - всего лишь инструмент для ее хранения (централизованного), обработки и организации работы с ней. Штатные механизмы резервного копирования информации - есть основа таких сервисов. Но, на сервис надейся, а сам не плошай - никто не запрещает делать бэкапы собственными силами. И с этой точки зрения бизнес процесс - ну ничем не отличается от обычного набора файлов.
И вопрос насчет возможного отключения мелкомягкого облака - это вопрос не потери данных (информации), тут вопрос гораздо больший: если такое случится с платным сервисом, который используется очень широким кругом пользователей (причем не просто частниками, а именно корпоративными секторами), я бы пошел не раздумывая паковать чемоданы... Потому как будущее по развитию информационных технологий в стране, которая полностью зависима как наркоман от того, что собирается закрыть - это неизбежный суицид.
SCADA+